Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. pablobeuchat2005

    pablobeuchat2005 Miembro Reconocido

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    un programa de tratamiento de datos. Pero no te compliques la vida, sumas todas las distancias a mano y listo, el problema que le veo al poweragent es que para extrapolar datos y tratarlos no vale ya que no tiene ninguna funcion practicamente, solo para las graficas y para eso muuuuuy sencillo, solo puedes escoger el rango de datos asi como la media y cada cuantos datos tomar un valor simbolico; por ejemplo
    lo que comentaban de la potencia normalizada
    TSS = duración (h) x IF^2 x 100
    donde IF (Factor de Intensidad) = Potencia Normalizada / Potencia al Umbral Funcional


    Fuente: http://www.amtriathlon.com/2008/07/cuantificacin-de-la-carga-de.html#ixzz0wBWkuNKz

    y sabiendo que la potencia normalizada es
    potencia normalizada (ver Potencia Normalizada: NP y xPower):
    1) Filtrar la potencia instantánea utilizando un promedio móvil de 30 segundos para tomar en cuenta la dependencia temporal de la respuesta fisiológica al ejercicio.
    2) Elevar los valor obtenidos en el paso anterior a la 4ta potencia para tomar en cuenta la naturaleza no-lineal de la respuesta fisiológica al ejercicio.
    3) Promediar los valores del paso anterior
    4) Tomar raíz cuarta del valor obtenido en el paso anterior para revertir lo hecho en el paso 2).

    La potencia normalizada digamos que te da el valor absoluto del trabajo realizado en unidades de potencia, seria algo asi como un factor intensidad por lo que estoy viendo, a mayor PN, mayor fue el trabajo, sin que la media influya notablemente; bueno teniendo claro la forma de obtener la potencia normalizada y trabajando con una serie de datos, puedes calcular perfectamente el tss y cualquier parametro en casa y lluego analizar si la carga del dia siguiente la haces de una forma u otra; todo esto lleva 5 min, el primer dia lleva mas ya que tienes que tabular las tablas y ver exactamente como vas a hacer, pero una vez ya tienes configurado no es mas que aplicar los datos y sacar conclusiones de ello; lo mismo que se hace con cualquier toma de datos de cualquier analisis.... Ya mirare con mas calma esto que ahora mismo no tengo tiempo y ya colgare algunas tablas ya hechas donde directamente aplicar los datos y que salgan estos valores, pero cuando pueda
    saludoss
     
  2. pablobeuchat2005

    pablobeuchat2005 Miembro Reconocido

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    tengo que mirar esto ultimo en la facultad que usabamos un programa muy completo para otros temas pero que puede servir perfectamente a la vez que es "sencillo" y ya puedes configurarlo para que te haga todo casi automaticamente, creo que era el spss pero no estoy seguro...
     
  3. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    Gracias Pablo!! y esperando esas tablas que seguro que son interesantes para analizarlas aunque el programa lo haga .Aún queda gente que se preocupa y lee

    solo una cosa... La PN, tambien nos dice la potencia que hubieramos obtenido si el entrenamiento hubiera sido linial , es decir sin dejar de pedalear ni haciendo picos ... Es la potencia que hubieramos mantenido en un entrenamiento sostenido .Hay que tener cuidado y no confundirlo con el F.I ni el TSS
     
    Última edición: 10 Ago 2010
  4. chorita

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    Gracias Pablo , una aportación de lo mas interesante, sin duda ,estaremos atentos a esas tablas

    saludos
     
  5. Phellan Wolf

    Phellan Wolf Miembro Reconocido

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    Pues bueno ya lo tengo entre mis manos. Lo que pasa que al haberlo adquirido de 2ª mano no me han pasado el cable/adaptador para poder pasar los datos al Pc, sabéis donde puede encontrar el adaptador a un precio económico?? Es el modelo SL con cableado.
     
  6. chorita

    chorita Miembro activo

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    busca en soluciones deportivas 49€ + portes solo lo venden ellos y aunque te lo recoja el tendero te cuesta lo mismo o busca en ebay igual encuenras algo

    saludos
     
  7. Phellan Wolf

    Phellan Wolf Miembro Reconocido

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    Problema resuelto se le fue la pinza y no me incluyeron el cable de datos. Espero recuperarme pronto para empezar entrenamiento por Watios. A ver si mejoro y la temporada que viene voy mejor en bici.
     
  8. comillano

    comillano Miembro

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    Hola a tod@s,aqui se presenta otro nuevo usuario de este aparatito,lo tengo hace una semana y esta tarde e hecho la prueba para conocer el ftp,resultado 252 y 4 w/kg.
    una duda,para sacar el ftp el resultado de la potencia media del test lo multiplicais por 0.93 o 0.95 porque mirando por hay unas veces e visto una cosa y otras la otra,gracias y un saludo
     
  9. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    El software del WKO+ lo multiplica por 0.95, aunque segun tengo entendido varia entre (hablo de memoria) 85% y 95% dependiendo de si se es mas explosivo o mas diesel. Si quieres tener clara cual es la correlación entre ambos tests, lo suyo es hacer el test de 60' donde sabras a ciencia cierta tu FTP, porque al final multiplicar por un factor no es mas que una estimación mas o menos exacta. Pero claro....hay que echarle muchos huevos para tirarse a tope durante 60' aparte de que un tests de estos te deja muy muy valdao.
     
  10. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    Es preferible hacer algunos test de 20' primero , para de esta manera determinar que potencia más o menos eres capaz de mantener sostenidamente .
    Una vez tengas una evidencia de la potencia que eres capaz de mantener , puedes intentar hacer el de 60' .

    Los test realizados a base de sprints, tirones , agotamiento antes de acabarlos , etc.... no suelen estimar bien el U.F . El test se debe hacer manteniendo una potencia constante hasta el agotamiento que debe coincidir en lo máximo posible con el tiempo de realización del test .

    Tampoco sirve hacer un sprint en los ultimos cinco minutos , porque ves que podias haber movido más vatios . Los vatios deben de ser constantes hasta producir el agotamiento , algo que yo todavia no he podido realizar , pero puedo estimar que mi U.F esta entre dos parametros de potencia .
    Tambien todavia no me he planteado un test en serio , aunque más o menos estoy preparado
     
  11. comillano

    comillano Miembro

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    bueno yo de momento tomare la referencia de 0,93 por que lo del test de 1 hora............,el de los 20 minutos me a salido muy bien manteniendo la misma potencia de principio a fin,siempre sentado sin cambios de ritmo y no me dejado ningun watio atras porque os aseguro que no podia dar una pedalada mas,eso si ,para el proximo espero tener que cambiar de sitio porque lo hice en un puerto de 7kms y acabe el test cuando quedaban 50 metros para coronar,un saludo y muchas gracias por contestar
     
  12. JaviAtletiko

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    Yo lo que hago para evitar el test de 60' y obtener un valor creo que muy aproximado, es hacer dos test de 20' separados por otros 20' de recuperación. De esos tests, sacas la media sumando los dos valores de wattios medios y dividiendo el resultado entre dos(logicamente). Una vez tengas el valor medio de los dos intervalos de 20' a tope, lo multiplico por ese 0.95%
    Las series las hago a tope durante esos 20'. Digamos que al maximo para rebentar en ese tiempo. Logicamente, la segunda serie(Tb a tope para los 20') ya vas un poco mas tocado y deberia de salir unos pocos wattios menos que la primera. Hay veces que no sale así por el tipo de recorrido o por falta de experiencia a la hora de hacer este tipo de test. Al principio es dificil no quemarse en los primeros 10' de la priemra serie y acabar pidiendo la hora, pero luego le vas cogiendo el hilo y al final lo sacas bien, sufriendo como un cerdo igualmente, pero lo sacas.

    Salud.
     
  13. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    Parece una opción muy practica para no quemarse con el test de 60' . La estudiare haber que tal sale.

    saludos
     
  14. Phellan Wolf

    Phellan Wolf Miembro Reconocido

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    Bueno pongo aquí mi duda para que cuando empiece no tenga que preguntarla y ya lo sepa de antemano. Al ser mi powertap de cable, y no tener la cinta de pulsómetro, podría usar los datos de pulsaciones junto al de potencia por separado??? Es decir usaré datos tomados de un pulsómetro polar y los de potencia del Powertap, los podré combinar en el programa??? Creo que lo mismo me va a pasar con la cadencia porque me parece que el recptor no la lleva, la podré importar del polar??
     
  15. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    ¿Por que tanto miedo al test de 60'?
    Debe de ser que yo al correr en BTT estoy acostumbrado a tirarme mas de hora y media dando todo a un ritmo mas o menos constante y por eso no me cuesta tanto hacerlos. De hecho este año solo he hecho un test de 20' el resto han sido de 60' (lo que manda el trainer, eh), el último de ellos subir el Tourmalet a tope en la Pirenaica, pero tambien los he hecho en llano, aunque eso si, en llano el sufrimiento es infinito y hay que tener un recorrido muy muy controlado por el tema de que se va tremendamente deprisa (En mi recorrido habitual para este test en llano me salen mas de 37 km/h de media)
     
  16. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    En teoria,,, Ahora hay que ir y demostrar que se es capaz de hacer eso con un 0% de tiempo de pedaleo, al margen de que en deportistas con alta capacidad anaerobica ese algoritmo puede ser desestimado.

    Un ejemplo claro para romper ese algoritmo es hacer 1 hora haciendo 12 x (4m30 suaves + 30´´ sprint a tope)... Puede salir una diferencia del 50% entre PM y PN y salir la PN un 25% mayor que el FTP

     
  17. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    Yo no he dicho que se pueda o no se pueda hacer .Solo expongo como seria manteniendo una potencia linial.
    Que se pueda o no se pueda hacer dependera de la potencia mantenida , dependiendo de como se haya sostenido la potencia
     
  18. chorita

    chorita Miembro activo

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    ***** Luarca !!!! si alguien entiende de entrenamiento por watios ,ese eres tú,un placer que te des una visitilla por aquí

    saludos
     
  19. chorita

    chorita Miembro activo

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    Destroyer, sigues siendo mi favorito ,per suposat!!!
     
  20. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    miedo ninguno falta de ganas.. El calor y las vacaciones . Y en algunos casos otros sistemas... JE JE JE
     

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