Entrenamiento por vatios

Ojo hay estimadores que los puedes llevar "encima" y aunque los vatios no serán exactos pueden servir más o menos para entrenar por relativamente poco dinero . Solo hay que preocuparse que cuando hagas series de zona 4 hacia arriba este bien calibrado tambien cuando hagas el test umbral .
Para los entrenamientos aerobicos si se descalibra un poco tampoco va inflenciar mucho en el entrenamiento, .
Ahora si realmente deseas conocer los vatios que mueves en el umbral no vale otra que no sea un medidor.

es solo una opinión

 

Hay algún libro que se haya publicado en castellano que hable sobre esto y merezca la pena. He visitado las páginas web de Andrew Coggan y Joe Friel, pero es que en ingles se me hace prácticamente imposible entenderlo. Gracias.

saludos

 

Pues de momento no, ni siquiera traducciones de los libros...

De todas maneras, en el blog de Ale Martínez puedes leer cosas interesantes en castellano....

 

gracias de nuevo Carlos, le echaré un Vistazo.

saludos

 

Hoy he estado revisando los diversos tests que puedo hacer con mi Tacx Cosmos y he visto el Test de Conconi (http://www.tacx.com/es/tacx-coach/conditietesten/conconitest.dot) . En teoría, con él puedo medir mi umbral de lactato tanto en frecuencia cardíaca como en potencia (sería el momento en el que, por más que aumente la potencia, no aumenta la frecuencia cardíaca). Como inconveniente veo que es más "estático" que el test de los 20' (quiero decir, que nos movemos en potencias fijas predeterminadas) pero, como ventaja, las condiciones son más controladas. ¿Tenéis experiencia alguno con este test?.
¿Pensáis que el entrenamiento por potencia con un powermeter es reproducible por la mayoria de los aficionados, no en términos económicos sino de tiempo y condiciones de la carretera?.
Un saludo.

 

Yo tomo como FTP la "media de la vuelta" que da el garmin, que si que cuenta los ceros. Luego lo multiplico x0,93, y el resultado normalmente lo he ido pudiendo realizar en 60min.

 

Como se hace eso delos ceros en el cervo del powertap,lo podeis explicar mejor ,no termino de entenderlo

saludos

 

Primer punto, los rodillos tacx (y otras marcas tambien) tienen un error de medición, cada modelo un % distinto, comprobado en algunos modelos con powertap y srm.

El test de conconi se suele hacer con velocímetro y pulsómetro, perfectamente extrapolable a vatios. Este test mide tu umbral anaeróbico. El FTP y el umbral anearóbico no están al 100% en el mismo sitio creo recordar. Yo no me he hecho nunca un conconi.

La última pregunta no la termino de entender. De todas formas yo recomiendo el entrenamiento por potencia para todas las personas que "entrenan"(con planificación se entiende), cuantificas el entrenamiento y lo haces más efectivo, ya sea con rodillo o con potenciómetro, porque 1w es un 1w, en carretera o en rodillo. El tema del tiempo de entrenamiento, ahí ya es lo que tu quieras o puedas. Si lo quieres hacer en rodillo es aburrido, para mi el rodillo es para zonas altas, de poco tiempo, de la 4 para adelante. Si un día me toca Z2 y tengo que usar el rodillo igual hago la mitad de tiempo en Z3.

En cuanto a economía, una rueda powertap te puede salir por menos de lo que vale el cosmos, y con un rodillo de 100€ puedes entrenar lo que quieras, por watios, fiable y luego te vas a la carretera y sigues entrenando.

SAludos

 

hola chorita
lo siento pero yo del cervo ni idea, pero me suena que páginas atrás se comentó que se podía hacer, pero tampoco le hice mucho caso.

 

Buenas compañeros,

A pesar de seguir leyendo vuestros comentarios llevo tiempo sin postear por aqui.

Queria comentaros algunos indicios que estoy observando tras la realizacion de varias pruebas con diferentes sujetos, a los cuales les realizo el test de 20' FTP y un test de campo con analisis de lactato para determinar el ILT (umbral anaerobico individual) que no es lo mismo que el OBLA (umbral a los 4 mmol).

Repito que no son mas que meras observaciones pero de gran interes, y sobre las que me vasare seguramente para realizar un proyecto, comparando este tipo de pruebas y sus resultados con los que se obtienen en laboratorio y poder ver de forma objetiva y significativa las diferencias que pudiera haber.

Por lo que he visto hasta el momento, los resultados en un mismo sujeto que realiza un test de campo a diferentes potencias (con medicion de lactato y determinando el ILT) y un test de 20', son casi similares con unas diferencias entorno a los +/- 0 a 5 watios.

Por lo que podemos intuir que la potencia obtenida en un test de campo y un test de FTP, son casi identicas.

Espero seguir con este proyecto que tengo en mente y exponeros las conclusiones que obtengamos de este.

Saludos!

 

El asunto económico es algo particular. Con lo de reproducibilidad me refería precisamente a eso que expones de las zonas. Por ejemplo, si en las primeras semanas de la temporada quiero salir con la grupera y su nivel es mejor, cómo entrenar en zona 2?. Pasa igual si entrenas por FC. Si para salir de casa tienes 18 semáforos y 4 pueblos antes de un trayecto medio decente, como haces series?. Por eso me planteo lo de la accesibilidad al entrenamiento con el powermeter, y no termino de animarme a hacer el desembolso del SRM.

 

Tienes que darle a los dos botones a la vez , hasta acceder al menu , una vez en el te desplazas con select hasta 3 una vez estes en 3 apretas MODE , te saldra lo siguiente PRO AV WATTS 0's y bien YES o bien NO elige YES con select y Mode para aguardarlo .
y ya está incluye ceros con yes no incluye con no

 

Muy interesante conozco de alguien que va a ser lo mismo pero en pista . La cuestión es el tiempo que tardas en medir el lactato si utlizas un test incremental de 25w o de 50w ( tipo OBLA) y durante que tiempo aguantas al ciclista antes de subir al siguiente escalón de potencia.
He observado lo mismo que tú y me coincide con lo que tu dices, en un principio pensaba que era mera coincidencia. El test fue realizado en laboratorio con el metodo de medición de gases el error fue de 4 vatios .
Un saludo!!!

 

Mi opinión es que la perfección no existe, cualquier persona con un poquito de coherencia puede entrenar por vatios, es evidente que no va ser lo mismo entrenar con el tacx que con un medidor pero creo que se le puede sacar mucho partido con idea .

Eso si debes calibrar a menudo el tacx para no caer en errores y te lanzas hacer el test de 20' con él , el resultado no será real, vengo a decir que no puedes utilizar como referencia el test del rodillo para valorar cuantos vatios REALES mueves porque no será muy preciso. Pero el resultado que té de lo puedes utilizar como referencia para sacar tu posible umbral, aunque no sea real tienes una referencia de partida con la que poder entrenar. Una vez tengas ESTA REFERENCIA puedes entrenar con esta las zonas 3, 4, 5 y 6 , mientras la zona 1 y 2 , 7 las dejas para la carretera como no tendrás medidor puedes utilizar tranquilamente la frecuencia cardiaca .
A mi manera de ver en las zonas 1 y 2 no sé produce una tensión tan evidente como en las otras zonas que hagan desestimar como referencia la frecuencia cardiaca, bien es cierto que tendras algún dia que el pulso no sé corresponda con los vatios pero no serán muchos , además los objetivos fisiologicos que se consiguen en estas zonas se pueden conseguir igualmente bajo frecuencia cardiaca con un margen de error relativamente pequeño.

Otra cosa son las restantes zonas aerobicas 3 ,4 y 5 que si que hacen desestabilizar el pulso de una manera notable, estas zonas junto con el SS se pueden realizar bajo la referencia inexacta del rodillo, pero con casi igual de efectividad que un medidor de potencia . Además estas zonas son llevaderas en rodillo porque van desde 1 minuto a 90' minutos de entrenamiento, si vives en una zona con trafico mejor que mejor para hacerlo de esta manera si además de esto no posees mucho tiempo para el entrenamiento, puedes realizar entre semana las zonas 3,4,5, Y 6 y dejar las zonas endurance para la carretera junto con zona 1 y la zona 7 el medidor simplemente valora tus progresos en la máxima potencia porque si se realiza A TOPE da igual tener el medidor que no tenerlo así de sencillo.
Puedes valorar tus progresos con el rodillo realizando el test, la potencia no será una realidad exacta pero si mueves más vatios los veras con el rodillo igualmente aunque no será de la precisión ni mucho menos que un SRM por ejemplo.
suerte!! con la idea.
es solo una opinión no lo he probado
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Hola tengo una pregunta ya que esta el tema DE INCLUIR LOS CEROS a parte de incluir los ceros en los watios tambien hay que incluir los ceros en la velocidad y cadencia. A todo esto ¿ Para que sirven?

Gracias

 

no tiene porque pero es peferible. Yo en la cadencia no los tengo

 

Te fue bien .....................................................

 

Muchas gracias. He encargado el libro de Coggan hace unos días. Espero estudiármelo bien para intentar sacar provecho de cara a la próxima temporada. A ver si los de Garmin se animan con el Vector y sale más asequible que el SRM.

 

Yo tb lo tengo así. Como dices..... la medición sin ceros está falseada y en mi opinión.... teniendo la normalizada, no te vale para nada.

Saludos crack!

 

De nada, pa eso estamos.

Salud!!