Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. JaviAtletiko

    JaviAtletiko Zampabollos

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    A parte de calibrar a menudo el rodillo, es IMPORTANTISIMO, subirse a él con la rueda trasera hinchada siempre a la misma presión. Si un dia subes con 8 bar y en 15 dias no has dado presión y ha bajado a 4 bar, la potencia va a variar un huevo ya que el rodillo no ejerce la misma presión y te falsea los datos. Lo mismo con la tuerca que presiona la cubierta.

    Por otro lado;
    Yo no tengo rodillo que mida vatios, pero cuando el tiempo está muy mal y tengo que entrenar calidad en rodillo, intento que las series sean lo más parecidas posibles de la siguiente manera.
    Extrapolando Pot a FC en el WKO, (si tengo que hacer series a 300w miro la FCmed que he tenido ultimamente en ese rango de pot) y hago la primera serie fijándome en el desarrollo que llevo, posición del freno del rodillo, la FC y la cadencia. Una vez sé esos datos, repito exactamente igual las demas series pero sin fijarme ya en el pulso. (suele subir un poco más de la cuenta)
    Ignorando cmpletamente la FC pero moviendo el mismo desarrollo, a la misma presión del rodillo y con la misma cadencia..... estoy seguro de que estoy haciendo todas las series a la misma potencia.
    Evidentemente tiene "peros" y es que como la primera serie no la calcules bien, o acabas silvando o no acabas a la potencia con la que empezaste.
    Puede que esto sea una frikada, no digo que no, pero es lo que yo hago para no meter la bici buena o la rueda buena en el rodillo, consiguiendo que el pulso, no me desvirtue las series con una curva hacia abajo producida por la fatiga. De esta manera no hay curva, es totalmente lineal.

    No tiene nada que ver con lo que estabamos hablando, pero bueno.... yo lo suelto a ver que opinais y si haceis alguno lo mismo. jejejeje
    Salud.
     
    Última edición: 8 Oct 2010
  2. Carlos B.

    Carlos B. Miembro Reconocido

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    Pues a mi no me parece mala idea Javi... si ya has echado el dia en el rodillo mejor hacer algo con sentido como lo que tú propones que no hacer nada o solo mover las piernas sin ton ni son...
     
  3. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    Desde luego si incluyes los ceros las medias son mar reales, pero yo personalmente no los tengos incluidos porque "solo" vajan la media cuando en la pantalla te pone cero. O sea que si pone 1, 25 o lo que sea si que te baja la media del total del ejercicio.
     
  4. Pams 22

    Pams 22 Miembro activo

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    87 páginas...tengo faena a leer... enos mal que hay un puente!
     
  5. pet

    pet Miembro Reconocido

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    Yo me he montado el powertap en una llanta de tubular para asi gastarla tb en las carrearas, mi idea para cuando toque entrene de rodlillo era hacerme una hoja viendo que potencias corresponden a ciertos desarrollos con la rueda de powertap, para luego rebajarla un 5 % dado que la rueda de rodillo no va tan inchada y hacer el entreno con la ruedad de rodillo, creo que prefecto 100 % no es pero creo que se aproximará, y confiorme acabe los entrenes iremos ajustando ese porcentage a descontar.
     
  6. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    A mi tampoco me parece mala idea en un principio, pero la frecuencia cardiaca una vez entrado en zona aerobica intensiva desde mi punto de vista y experiencia se anula totalmente , total no puedes coger ninguna ref porque no sé corresponden , desde mi experiencia y en rodillo la tensión y ventilación acaba desvirtuándolo todo .
    Y digo yo ¿ por que no haces la primera serie con pot con la rueda con PT en rodillo ? Luego ya solo controlando la cadencia, presión, desarrollo y resistencia, haces las restantes¿no?.
    De todas maneras antes que no hacer nada por supuesto, pero la cadencia es muy relativa y los picos medios de cadencia pueden degenerar los vatios . Yo no me corto tengo un rodillo barato y le meto el PT ya que esta rueda es la mavic open .. y las ruedas con PT las considero de puro entrenamiento, una rueda de competición con PT no me parece interesante, el buje del PT para mi anula la efectividad de la rueda peso, buje, aerodinamica todo pierde su origen y me parece un gasto innecesario
    Por otro lado la potencia normalizada la veo eficaz para el test de 60' como referencia . para el de 20' no, porque ya se multiplica dependiendo el tipo de ciclista por 0.90 , 0.93 y 0.95 , la capacidad anaerobica en 20 minutos puede ser alta y anular la potencia normalizada con 60' esta capacidad se reduce, ni que decir de entrenamiento con series de por medio.
    Solo opinión
     
  7. JaviAtletiko

    JaviAtletiko Zampabollos

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    Estoy de acuerdo contigo y por eso digo que esto que hago es solo una apreciación y que no es para nada exacto. Lo que está claro es que moviendo el mimso desarrollo, con la misma presión y la misma cadencia.... te va a dar finalmente la misma potencia, vatio arriba/vatio abajo.
    Lo que creo que es interesante es lo que digo de la curva. Con el pt lo que ganamos con respecto al pulso es eso, que el valor fatiga no lo tengamos en cuenta a la hora de hacer las series. Tienes que hacer las series de tanto.... pues a por ellas, sin importarte si el pulso en la primera lo tienes en 170 y en la ultima en 180, cosa que al entrenar con pulso.... te engaña haciendo bajar la potencia en cada serie de manera incremental según aumenta la fatiga. No se si me explico. :S
    Lo de poner el pt para la primera.... pues si, pero es un poco coñazo, la verdad. jejeje
    Yo si compito con el PT, tengo una 303 de tubular y me gusta despues de correr, ver los datos que he hecho ya que considero la competición como un entrenamiento más de la semana.

    No sé, es mi forma de hacer rodillo, si a alguno le vale o le viene bien... pues encantado. jejeje
    Un saludo chavales.
     
  8. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    Te explicas y estoy de acuerdo . Los medidores son mejores para sacar rendimiento porque creo como tú que el factor fatiga, stress es la pieza cable .
    La ref de la F.C pierde efectividad en cuando la fatiga y el stress del entrenamiento empieza a ser relevante, por eso digo que en resistencia aerobica la frecuencia cardiaca no pierde tanta efectividad .
    Pero lo que pone realmente en forma son las series cerca del umbral o por encima, la resistencia sirve para prepararte para afrontar esto con garantias por tanto los objetivos del entrenamiento en endurance fisiologicos por F.C sirven más o menos .
    Con un medidor sabes de sobra que si no eres capaz de mover los vatios marcados ya has cumplido con el entrenamiento, en ese momento si que estas fatigado de verdad y las graficas del WKO del PMC pueden decir misa , ya sabes que al siguiente dia hay que descargar.
    Con la F.C el pulso puede subir o puede bajar o... un rollo
    salud fiera
     
  9. juanma senna

    juanma senna Miembro Reconocido

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    no recuerdo que haya aparecido por aqui, la consulta es ¿se puede utilizar un unico monitor para 2 sensores de velocidad?. (inhalambrico todo, claro)

    tengo un monitor, un sensor de velocidad y una cinta pectoral, en mi mtb rigida
    ahora tengo una mtb doble tambien y he pensado que quizas si compro otro sensor de velocidad podria compartir el monitor y la cinta.

    se que sin tener el sensor de velocidad, lo pongo en modo ordenador de bicicleta, y tengo en la doble, el tiempo del entreno y la frecuencia cardiaca,
    pero no la velocidad ni la distancia

    gracias
     
  10. termopilas

    termopilas Miembro

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    Hola a todos como veo que estais hablando de medidores de potencia queria preguntaros que si para 7-12h que entreno ala semana me merece la pena comprar uno puesto que el precio es algo alto.
    GRACIAS
     
  11. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    12 H POCO TIEMPO?? 12 horas ya estan muy bien para sacar rendimiento . En mi opinión cuanto menos tiempo tengas, más importante se hace tener estos aparatos . sacaras más partido a tus entrenamientos .

    un saludo
     
  12. termopilas

    termopilas Miembro

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    Muchas gracias por tu respuesta,cuando lo compre ya contare impresiones...

    un saludo
     
  13. pablobeuchat2005

    pablobeuchat2005 Miembro Reconocido

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    buenas
    En breve voy a poner a la venta el power tap, con rueda completa mavic open 32 radios y con el cervelo, ademas de su caja y cd. Es el modelo con cable.
    El precio es de 580 euros portes a mi cuenta mediante envio urgente con seguro.
    a quien le interese que se ponga en contacto conmigo.
    saludos
     
    Última edición: 12 Oct 2010
  14. GORDY

    GORDY Miembro Reconocido

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    Hola compañeros de nuevo, tengo unas nuevas preguntas para vosotros. Allá voy.
    1.- Estoy pensando en pillarme el garmin 500, pero me asaltan varias dudas. Cuando pase los datos al poweraget, me dará los mismos datos de potencia. Es decir, me dará el Indice Funcional, la carga de entrenamiento, etc... Por otro lado el garmin permite poner los wt a 0 como el cervo amarillo??. En definitva, nos dará, una vez descargados los mismos datos que el cervo amarillo?. Y merece la pena la compra del garmin???

    2.- El PT lo tengo sólo en carretera, cuando entrenanais en btt y seguro que no todos teneis un doble PT, cómo lo haceis. Cómo entrenais sabiendo que estais haciendolo bien, por pulso??? o por sensasciones???? Es que cuando preparo los maratones, me he dado cuenta que como no coja la btt voy como un pato mareado...

    Gracias compañeros.
     
  15. chorita

    chorita Miembro activo

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    Bueno os dejo unos datos del pasado 3 de octubre en la marcha cicloturista de Elche 150 kms y 3 puertos la grafica que os dejo es del puerto Canalis (Onil) tampoco es un puerto muy largo pero si tiene rampas duras , creo que son buenos datos y de seguir así se puede volver a soñar con ganar alguna carrera tengo claro que delante puedo estar, animo y a seguir machacando
     

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  16. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    Buenos datos chorita se nota que no querias soltarte de alguien je je je , no es broma .
    No te preocupes tanto , con tus datos se puede hacer muchas cosas
     
  17. chorita

    chorita Miembro activo

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    pues a decir verdad me llevaban con el cuello bastante estirado jejeje

    saludos
     
  18. GORDY

    GORDY Miembro Reconocido

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    JO, NADIE ME CONTESTA????

    SALUDOS.
     
  19. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    En BTT por pulsaciones, que remedio. De todas formas, como aunque corras en BTT la gran mayoría del entreno se hace en carretera no es mucho problema.
     
  20. abaran

    abaran Mas vatios que iberdrola

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    ***** macho, pues cualquiera lo diría porque escasamente si llegaste a las 170 ppm. Tambien es cierto que cada corazón es un mundo, mi máxima es de 200 ppm, asi que con el cuello estirado...
     

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