Entrenamiento por vatios

Mucho me temo que algunos gurus del entrenamiento por vatios dentro de unos años van a tener que buscarse las castañas por otros puertos ( y no precisamente de montaña).
La tecnología aplicada a la formación ciclista es cada vez más común y con ella más fácil de realizar por cualquier globero con un minimo de sentido común un plan de entrenamiento.
Con animo de enseñar y aprender ( vamos se puede criticar esto..) y ya de paso me las doy un poco de listín voy a proceder a desgranar un poco el WKO si tuviera más tiempo ( más destroyer..?) lo colgaba TÓ. Más que nada porque me jode ver globeros apegarse a rueda y joderme el entrenamiento del dia, se te ponen delante y no puedes mantener la potencia, se te ponen detras, otros parecen piojos delante vs detras al lado, por la izquierda, por la derecha, en fin que te puedes pegar la ****** padre y en los repechos ja ja ja te atacan tu te tienes que ***** para mantenerte en las zonas y luego la bajada los pillas y se te quedan mirando como diciendo : " que ******* hace este tio". De esta manera cualquiera que lea esto que se aplique el cuento si quiere caminar y dejar de hacer el imbécil y el ridículo por estas carreteras patrias.

el primer día de la temporada esta en el extremo izquierdo (5 de octubre 2009 ) y el último ( 03 de octubre 2010) en el extremo derecho. Es casi un año o bien una temporada. El eje vertical muestra la magnitud de las métricas de los diversos parámetros que voy a intentar explicar
La línea azul es el CTL("CTL"-crónica carga de entrenamiento ). La roja es la "fatiga" ("ATL"- carga aguda de entrenamiento).El TSS (“TSB”-Training Stress Balance). La parte amarilla es el stress vs cansancio, si el stress esta por encima de cero cambian las tuercas y hablaríamos de recuperación vs frescura.
Cuando la línea azul esta aumentando“ la forma” supuestamente y carga del deportista está mejorando y aumentando. Cuando la línea roja esta aumentando la fatiga y carga es cada vez mayor. Ten en cuenta que la tendencia de las líneas roja y azul van en la misma dirección. Cuando se entrena duro aumenta la carga y estas más fatigado. Y a la inversa, cuando se disminuye el entrenamiento estás menos fatigado y la carga disminuye.
El CTL es una manera de expresar la carga para un entrenamiento.
Tiene que haber una reducción de la fatiga ( yo le llamo ATL) los dias previos a una carrera. Esto no es tan facil como parece, porque el desafío es no perder de vista la carga CTL de entrenamiento que no baje mucho o demasiado, mientras baja el ATL. Hay un par de conceptos básicos para entender esta tabla. Siempre que la parte amarilla este en aumento se esta entrando en un punto optimo de descanso. En otras palabras, la fatiga se está perdiendo. Cuando se eleva el TSS sobre la línea púrpura punteada que corre horizontalmente por la mitad de la tabla es que estamos frescos o bien descansados.
El objeto del cualquier entrenamiento es elevar la forma y paulatinamente la carga. El propósito es reducir y hacer picos de "fatiga" pintando hacia la baja( el ATL) de esta manera entramos en el pico de forma- descanso máximo = frescura = preparado para la competición. Por lo general hay que tener alrededor de 20 TSS el día de la carrera de stress vs descanso, o mejor dicho ya que no es un valor negativo de frescura.
En la parte inferior de la tabla de color negro esta la periodización de una temporada. Las líneas verticales de puntos entre zonas indican que un período de entrenamiento a terminado y comienza otro. Al mirar por encima de cada uno de ellos se puede ver lo que le pasa a la carga CTL Y ATL ( la fatiga provocada por la carga). El periodo de transición en líneas discontinuas da paso al siguiente mesociclo o etapa de entrenamiento tras algunos dias de descarga y reducción del entrenamiento se reduce la fatiga provocada por este, entonces el ATL baja mientras sube la frescura el TSS la carga a largo plazo CTL se debería mantener o pintar hacia abajo (un poco) para enlazar con el siguiente bloque de entrenamiento o bien carrera o competición dependiendo en que fase de la temporada nos encontremo .
Conclusiones elementales.
La progresión de la temporada no debe ser nunca una línea recta.CTL, ATL y TSS nunca deben permanecer estáticos. Siempre deben estas cambiando debido a un entrenamiento duro o uno suave o enfermedades, lesiones o otros compromisos. Si aumenta la carga de trabajo, el CTL y la fatiga que provoca esas cargas es decir el ATL ( la propia fatiga provocada por el entrenamiento) aumenta. Observar “1 week camp” a finales de junio. Aquí se aumenta el TSS provocando un stress y ATL CTL esta en el nivel más alto del año. De esta manera sabemos que el ciclista que hizo esta temporada estaba entrenando con una carga de trabajo muy alta (para él) con el peligro que supone no asimilar las cargas. Esta es una de las cosas más importantes que nos puede indicar el PMC nosotros mismo podemos aplicar las cargas que nos harán subir de forma y de esta manera sabremos si nos ponemos en peligro y no asimilamos las cargas. Por el contrario, vamos a ver que sucedió durante una semana sin entrenar a principios de septiembre “OFF”, debido a unos compromisos. Hay una disminución significativa en la carga de entrenamiento CTL, baja la fatiga de entrenamiento(evidente si no se entrena) y se eleva el descanso TSS.
No sólo hay cambios con frecuencia por lesiones o enfermedad, también debemos hacer cambios que corrijan las cargas si estas no son correctas para evitar no asimilarlas y caer en una fase de sobreentrenamiento. Por otro lado la reducción de la fatiga ATL es bastante fácil simplemente hay que dejar de entrenar, ya que representa el entrenamiento intrinsicamente. Sin embargo, hay que jugar con los entrenamientos y las cargas para mantener en condiciones la preparación y poder elevar nuestro estado de forma.
La carga o CTL debe mantenerse durante toda la temporada. Si se ve comprometida entonces debe ser recuperada (volver a una especie de pequeña base) antes de ir a un entrenamiento con más carga. Observar el gráfico, el mes de febrero la base 2 no la realizo muy bien, por algún motivo digamos ajeno a la preparación, como la carga se vio comprometida la formación continuo en marzo (Base 3a). Así que tuvo que ampliar la base 2 y hacer base 3a para mantener linial la carga despues de repetir la base 2 (base3a) siguió la formación de base con el período 3 (Base 3b).
Después de una carrera el 5 de junio volvió hacer un periodo de base de nuevo (Base 3c), seguramente para seguir con un pico de forma. Esto lo hizo también después de la carrera nº 2( base 3d) y otra vez después de la semana sin ningún entrenamiento, la intención parece clara conseguir diferentes picos de forma a lo largo de la temporada para poder ampliar su estado de forma optimo ( la capacidad aerobica), pero esto no exactamente así…
Esto se hizo porque cuando cae la fatiga ( ATL) y aumenta la forma VS CARGA (CTL) en un largo período de tiempo (porque en uno corto puede ser positivo), independientemente de la causa ( enfermedad , compromisos lesiones o bien otras causas), LA BASE debe volver a la preparación. Cada vez que vemos la palabra "base" es igual al periodo de resistencia aerobica y fuerza muscular ( gym). Si se comete un error en la formación hay que evitar que sea por culpa de no haber hecho un periodo de base como dios manda.

 

Me acabo de mirar en el espejo jajaja
+10000

Pd: eres un crack, gracias por tus aportaciones al tema.

Un saludo y más pedales.

 

Desde que llevo el medidor me he dado cuenta que me suben hasta las pulsaciones cuando los veo alla a lo lejos y les voy a echar el guante.
un SALUDO y gracias

 

Destroyer eres un fenomeno muchas gracias por las aportaciones .

 

destro i dices que no eres de ciencias.. todo un mundo por descubrir y analizar

 

A este paso nos pasamos el post hablando en ruso.....al hilo de destroyer, mucha info para los interesados en los TSS y sobre todo la fatiga de la linea amarilla, fundamental para avanzar:

-Ale Martinez Cuantificacion del entrenamiento
-Modelo Entrenamiento.xls: usar la pestaña trimps para pasarlo del protrainer. Se puede hacer con el factor de Ejecucion, aunque tiene variaciones.

-Muy buen analisis de un planteamiento de entreno

-Mejor analisis de un año de entrenos

El análisis de destroyer es para tomar nota y aprender, enhorabuena ¡¡
El próximo año a estas alturas a ver si podemos analizar todos nuestras gráficas.

 

destroyer cuando cuelgas la bici??

 

Cuando el cuerpo me lo pida je je je
un saludo

P.D creo que hay mucho aprovechado por ahí con este tema. Y no me importa compartirlo a ver si la gente se pone fuerte y sube de nivel, que estoy arto de rodar solo... (vacilada). Dentro de unos dias voy " resetear" mi FTP espero haberlo subido, ya os cuento

 

Hola,

Quiero empezar la temporada usando el cacharro y veo que están muy puestos y yo la mitad de lo que decís e interpretáis me suena a chino.

Existe algún manual o libro para poder entender mejor esto y poder hacer un entreno acorde? Lo digo porque cuanto mas me meto aquí mas complicado lo veo todo y hasta me planteo empezar como siempre y dejar el Pt ahí quieto.

Un saludo.

 

¿Realmente es todo más sencillo y más fácil?....vfengashá.

 

Pues claro si nos lo explicas de una forma más sencilla estaré encantado.
respecto al vfengashá tambien podias aportar el codigo para descifrarlo , ya de paso.
ya que he recibido tus criticas a mi curro
nada espero tus aportaciones faciles.
un saludo

P.D menuda vacilada te has marcado machote, con cuatro palabritas sin explicar nada de nada

 

Con todo respeto:
Tu primera vacilada:
"Mucho me temo que algunos gurus del entrenamiento por vatios dentro de unos años van a tener que buscarse las castañas por otros puertos ( y no precisamente de montaña).
La tecnología aplicada a la formación ciclista es cada vez más común y con ella más fácil de realizar por cualquier globero con un minimo de sentido común un plan de entrenamiento."

Y te explico tu error, es como decir que jugar en bolsa es tan fácil como comprar cuando baja y vender cuando sube. Si fuera así de fácil todo el mundo sería rico y tú no estarías en el curro ahora.

Y ahora me explico yo. El WKO es un programa que analiza resultados matemáticos y nada más. Te dá unas orientaciones en función de unos números. Pero ni e indica de la naturaleza de las cargas a realizar, ni la intensidad, ni su periodicidad, ni nada de nada, y mucho menos atiende a si un día estás cansado, enfermo, o ****** por el trabajo, él lo entiende como que has trabajado poco y al día siguiente puedes entrenar más y más duro (¿pero con qué tipo de carga? eso no lo dice).

Pero todo esto se escapa al tema del entrenamiento por vatios, tema del post, y se mete de lleno en lo que es entrenar (independientemente de cómo midas la intensidad del esfuerzo, y es que el medidor de vatios es eso, un medidor de intensidad de esfuerzo, nada más), cosa nada fácil y de poco sentido común, por lo que no es tema de ahondar aquí.

En definitiva, ni es tan fácil ni tan sencillo como aplicar sentido común, a pesar de que no me siento identificado con los gurús de los vatios.

Así pues, el WKO orienta y da una información, pero es una parte muy escasa del arte de entrenar.

 

Y sí, es posible que me haya pasado en el primer mensaje, pido disculpas, pero me ha hecho gracia que todo lo que supone entrenar se reduzca, en un post, a entender una gráfica.

 

[FONT=&quot]1[/FONT] Con todo respeto nada no has tenido ninguno, si quieres te recuerdo el ...vfengashá ( que estoy esperando el codigo de desactivación je je je).

[FONT=&quot]2 [/FONT]Lo que he dicho sobre los gurus parace afectarte demasiado, a pesar de no sentirte identificado con ello. Pues no era una vacilada era un temor del futuro que parece que nos va absorber a todos y una ironia. lo siento mucho oye.

[FONT=&quot]3[/FONT] Respecto a lo que ahora te explicas tú ( eso si que huele a vacilada, no es por nada). Nadie lo ha puesto en duda sino todo lo contrario si leyeras las post que he escrito tal vez te daras cuenta que eso lo digo yo muchas veces, por lo que la explicación sobra ya que esta clara.

[FONT=&quot]4 [/FONT]Disculpalme, yo hablare sobre entrenamiento siempre que quiera y intentare aportar lo que pueda cuando me dé la gana.

y por último te dire que lo unico que he hecho es explicarle a la peña que no entiende ingles o no sabe lo que tiene en su escritorio lo que tiene, creo que a mucha gente le ha quedado más claro y me alegro por ellos. Además agradezco las muestras de afecto y compresión a lo que he colgado sin animo de lucro nada más que por ir un poco de empollon, además esta tarde ( y no es ninguna vacilada) he estado cambiando impresiones con varios entrenadores entre ellos Joe Friel (por si no lo conoces es uno de los entrenadores con más prestigio que existe y cobra por mes de entrenamiento unos 1300€) que lleva más de 30 años en esto , ya que mantengo correo con él desde hace un tiempo y lo que he colgado no es más que un analisis que hace él en su blog con tintas propias para que la gente lo entienda, y que a él le costo dos entradas bien amplias en su blog, así que no será para poco lo que colgué ayer ¿no?.


ESO SI ESTO ES TODO UNA CHORRADA , ya que el WKO no tiene nada de especial solo que es una máquina comercial para hacer pasta, el CTL, ATL, TSS no tienen en cuenta nuestro estado de animo ni enfermedades ni ... si hemos fornicado mal. Pero bien que algunos mantienen secretismos en cuanto a su utilización haciendo pensar a la peña que es algo solo para entrenadores y lo que es es una cosa básica nada más hace falta comprenderlo.


Por cierto nndwniw hhuhfq, hasta luego Lucas je je je

 

Por cierto el codigo de desactivación de esto : nndwniw hhuhfq, es NO BUSCO ENTRENADOR Y menos prepotentes que se creen más que nadie YA TENGO
un saludo

 

Tu problema es que no has entendido el motivo de mi post. Que no era otro que explicarle a la gente que no lo entienda que le dice el PMC como mejor he podido, lo otro era una broma ironica ya sé que cada uno come de una cosa y los trainers serios y responsables existen, a ellos mis disculpas si me ha dado un pronto .

 

Bien, entonces agradezco tu interés por hacer comprender el programita a la gente. Está bien, es una ayuda para aquellos que no estén familiarizados con los términos.

Sobre Joe Friel, pues podría decir muchas cosas, pero en general desconfío mucho de los americanos en el tema investigación, tienden a ser terríblemente propagandísticos y vendemotos, y cuanto más mejor. Por desgracia aquí en España estamos cayendo en lo mismo desde el punto de vista del consumidor, y parece que si lo que dices no está adornado con guirnaldas, palabras sencillas y miles de ánimos no eres nadie. Por ello es que ´los gurús en España empiezan a tener éxito. Pero cuando te metes en el mundo del entrenamiento, un poco, ves que la mayoría está fuera de internet (del comercial) y que uno no tiene ni **** idea de nada, que hay auténticas figuras por ahí en el completo anonimato para el gran público. Obviamente trabajan con los atletas de élite, pero se aprende mucho de ellos y se puede aplicar mucho al deportista medio. Así que Joe Friel... pues que diga lo que diga siempre y cuando lo documente. En mi opinión. De hecho, muchos entrenadores, de los que no salen en internet, con los que he hablado dicen que el uso exclusivo de los medidores de potencia no es del todo correcto. Como ves hay para todos los gustos, y más que justificados.


Y por supuesto no me siento identificado con los gurús, de hecho, todo lo contrario, pero si me parece que tratar de sencillo el entrenamiento... pues no sé, no sé. Si algunos mantienen secretismos acerca de el uso del WKO será que no son muy buenos, y más si te guían solo los entrenamientos por el TSS. Pero de ahí a decir que descifrando el uso del WKO ya se sabe planificar una temporada hay un mundo.

Y la verdad es que más que contestarte a tí, amplio tu información, para que la gente no crea que entrenar es así de fácil. Vamos a ver, para arreglar coches hay mecánicos, para curar hay médicos, para enseñar profesores, y para entrenar...entrenadores. Es cierto que gente poco profesional las hay en todos los gremios, pero de ahí a decir que los entrenadores son unos timadores... o que los gurús no valen para nada.

Vamos que hay que matizar las cosas. Y por mucho que quieras, el WKO solo sirve para analizar unos datos matemáticos, nada más. Si a Joe Friel le sobra tiempo para escribir 5 partes del entrenamiento en base al WKO (ya no sé ni cuantas lleva ya), pues allá él (lo mismo no tiene mucha gente que le pague los 1000 pavos mensuales) pero eso no indica que esté en lo cierto.

Y siento que te ofendas, más tras escribir el tocho, pero ya se sabe, no por mucho madrugar amanece más temprano. Solo era un matiz.

Y por cierto, este post, como tanto otros de este menú, los llevo leyendo desde que empezaron. Otra cosa es que intervenga.

 

interesante tema destroyer, tremenda currada te metistes.
Realmente por mucho que el programa te vectorice el esfuerzo y la mejora, el tema sigue siendo muy complejo, que tipo de cargas emplear, como y por que... asi como la planificacion, etc... es que hay que diferenciar, este programa representa el impacto realizado mediante la toma de datos, cuando realmente esto ya lo conoce el entrenador mediante la planificacion del ejercicio, de ahi que se deje entre un dia de series u otro x dias para que el cuerpo recupere en funcion del mesociclo y tipo de microciclo, y del calendario... quiero decir, siendo un entrenador competente no veo necesario el programa, ya que conoces tiemmpos medios de recuperacion y el tipo de estimulo que aplicas al cuerpo, lo veo mas interesante para los triatletas quizas que para los ciclistas, al igual que la potencia normalizada.. con el pt por lo menos YO simplemente busco un sistema de referencia fiable, que si hoy hago una tirada a X Wattios por que es mi zona optima, mañana siga siendo el mismo rango aun estando algo cansado...o ya mas importante que eso, las series, que marque la misma potencia al principio que al final... El resto de aplicaciones solo les veo sentido para gente con poco tiempo, y no le saque partido a un entreno de volumen al no disponer del tiempo suficiente para realizarlo, y le de mayor importancia a la intensidad para alcanzar ciertas metas que al volumen... ahi si, pero para gente que entrene 20 horas semanales y no tenga un trabajo muy fisico, o agotador, lo veo demasiado rollo como para sacarle provecho...
Esta es la opinion que tengo del joule, que la gente que realmente le saca partido a este son triatletas y gente con poco tiempo, el resto de los privilegiados que podemos hacer horas y horas nos sobra con el pt normal, y un buen trainer que tenga en cuenta cuando estamos cansados, cuando no, cuando vamos a una carrera dura, etc. Vamos alguien que entienda de su trabajo y sea un especialista, se le sacara mucho provecho al power tap,

 

En el caso de triatletas este programa tiene más inconvenientes aún, ya que las cargas de natación y carrera ¿cómo las valora?, y son sesiones iguales de entrenamiento. Por eso digo, que solo te da unos resultados a partir de unos datos matemáticos. Una persona que haya tenido un día de trabajo de 8 horas de pie y con mucha carga de trabajo, pues poco va a pder rendir ese día, y si tiene más días similares... la intensidad de la carga no puede ser muy alta. En este caso, el WKO lo cuenta como que te estás tocando las narices y al día/semana siguiente puedes entrenar a tope, ¿realmente se puede?. Y si un triatleta se mete 4 días intensos de piscina y natación ¿al quinto debería hacer un trabajo intenso en la bici?, según el programa sí.

La idea del programa es facilitar la compresión de los datos a la gente que lo usa de manera habitual, y cuanta más gente lo comprenda más gente lo utiliza. Es solo cuestión de marketing. Con esto no cuestiono la naturaleza de los datos, solo su valoración.

 

Vamos a ver, voy a contestar por puntos, pero antes voy a decirte que estoy de acuerdo contigo en todo casi por completo, pero aclarare lo que pienso.

Primero darte las gracias por agradecerme de buenas maneras el tocho y que se pueden criticar los puntos, matizar..etc, pero creo que lo que he dicho del PMC no es más que aportar una información y esto de “aportar” no es criticable, mas que nada porque lo hago por pura afición y no saco nada de esto, osea que me voy a quedar igual si la gente lo pilla como si no lo pilla, ha sido un acto altruista.

Sobre lo que viene de U.S.A en el tema de los watts creo que ya los has dicho todo tú, no puedo estar más de acuerdo.

Y sobre lo gurus en España ( una palabra fea en mi opinión ) todavía estoy más de acuerdo contigo. los que saben de esto un rato no se pasean por internet, de hecho el trainer que considero más puesto en esto de los vatios no le he visto nunca comentar en ningún foro sobre esto, a pesar de que tengo constancia que los lee este y otros que hay por ahí más graciosos que este, (me ahorrare el nombre por no hacer publicidad a nadie), pero añadiré que los tios más puesto en esto uno se encuentra en Madrid y otro se encuentra trabajando para un equipo profesional protour( en mi opinión, por lo que yo sé) . Una cosa es ir de guru y otra diferente es serlo.

Con Joe Friel , no tengo una relación estrecha ni tan siquiera de amistad, simplemente hace mucho le felicite por un libro y unos determinados planteamientos, y cuando tengo una duda o quiere decirle algo le escribo un e-mail , y porque le he caí en gracia , o porque no soy un abusón y se a dado cuenta, o porque le rota de por ahí el hombre me contesta. Y para mi merece esto un respeto porque todavía no le he pagado ni un duro. en cuanto a la profesionalidad de Joe no voy a discutirla porque en primer lugar no soy un desagradecido y el respeto merece respeto y empezando por esto para mi empiezan los principios de amistad y las personas que se toman en serio su trabajo ante todo para mi son profesionales.

En lo que no estoy casi por completo de acuerdo, es en esto:
“Y por supuesto no me siento identificado con los gurús, de hecho, todo lo contrario, pero si me parece que tratar de sencillo el entrenamiento... pues no sé, no sé “ porque yo NO HE TRATADO EL ENTRENAMIENTO DE SECILLO EN NINGUNA INTERVENCIÓN las mayúsculas es para a ver si de una vez por todas queda claro el motivo del post.
Y en esto otro:

“ Si algunos mantienen secretismos acerca de el uso del WKO será que no son muy buenos, y más si te guían solo los entrenamientos por el TSS. Pero de ahí a decir que descifrando el uso del WKO ya se sabe planificar una temporada hay un mundo.”
Vamos a ver si me explico que veo que no me explico bien ( ya me lo dice mi mujer que ponga puntos y comas y demás pero no voy a perder todo mi tiempo y creo que se puede entender si uno quiere) . Yo no he dicho que hayan secretismos en el uso de WKO, aunque entiendo que no me exprese del todo correctamente y no es lo que queria decir, donde los hay es en la aplicación de determinados planteamientos y estimulos en la preparación que la gente no quiere compartir, es más que un hecho y muchos conforme actúan en los foros dejan patentes mis sospechas, porque compartiendo se aprende unos de otros, el mundo se hace más grande y el amor es más bonito…

Gracias por ampliar la información, con toda sinceridad estaba a punto de escribir un post diciendo que el PMC era una curiosidad sin más y que no podia sustituir a las sensaciones, de hecho los planes de entrenamiento se realizan antes que las graficas y se van variandoi en función de los estimulos que tenga el atleta. Pero **** no me habeis dado la oportunidad !!.

LOS BUENOS TRAINER NO SON TIMADORES y de verdad esto me mosquea que lo pongas en mi boca bastante, primero porque si es cierto que te has leído el hilo hay infinidades de veces que recomiendo a la gente que se ponga en manos de un trainer, cualquiera que me haya prestado el minimo de atención se dará cuenta que lo que digo es cierto.

respecto a esto:

"Y la verdad es que más que contestarte a tí, amplio tu información, para que la gente no crea que entrenar es así de fácil. Vamos a ver, para arreglar coches hay mecánicos, para curar hay médicos, para enseñar profesores, y para entrenar...entrenadores. Es cierto que gente poco profesional las hay en todos los gremios, pero de ahí a decir que los entrenadores son unos timadores... o que los gurús no valen para nada."
Eso si que hay timadores lo pienso, y recomiendo andar con ojos en que manos ponemos nuestra preparación, y lo sigo aconsejando de hay a lo que tú dices que yo he dicho va un trecho amigo mio. Un trainer té tiene de aportar un filing y confianza y con un poco de sentido común uno sé da cuenta que tiene un amigo, ahora hemos de entender que un trainer no es tu confesor ni tu novia.
Y en esto:

“Y siento que te ofendas, más tras escribir el tocho, pero ya se sabe, no por mucho madrugar amanece más temprano. Solo era un matiz.”
Ahora te has explicado de manera más sensata pero como tú comprenderas me ofende la poca educación que has tenido en tu primera intervención con “eihoih2pg” o algo así y donde las dan las toman.
De todas maneras espero poder haberme explicado de manera clara, para que no se vuelva a confundir , porque lo curioso es que estoy de acuerdo contigo, pero creo que tenemos un error de comunicación.

Un saludo.