Garmin: no abandones tus 705´s.....él no lo haría Importante ya hay nuevo firmware .

Muchisimas gracias, Globertom, por tu aporte. Interesante tambien tener informacion del numero de recambios de unidades con Garmin en periodo de garantia (y su motivo) asi como el contenido de la ventana de diagnostico de errores con el numero de cuelgues desde la ultima vez que lo reseteaste. Si no comentas nada, te añado un cero en ambos casos.

Un saludo. JoseLuis.

 

Ahora los mios:
-- Version 3.20
-- La mitad de las veces, cuando lo arrancas se queda parado en la primera pantalla. Normalmente tengo que apagar y encender varias veces hasta que arranca de forma definitiva.
-- Una vez cargados los TCX en el aparato, no se ven en Trayectos. Despues de apagarlo y encenderlo varias veces, se ven. A partir de ese momento solo hay que rezar para que no quede colgado en mitad del entrenamiento.
-- Velocidades punta de 200km/hora en algun momento puntual (hace mucho que no lo hace)
-- Si se apaga en mitad del campo, cuando consigo volverlo a encender, la ruta o el trayecto que estaba siguiendo ha desaparecido.

Esta mañana me he hecho el tonto y he llamado al SAT de Garmin contando los problemas. Me han mandado un correo con un link y una actualizacion, y me han dicho que lo pruebe y que si sigue dando esos problemas vuelva a llamar que buscaran otra solucion.....

 

Hola José Luis,
En mi caso tras varios apagones llevando la versión 3.10 un día el garmin dejó de encenderse....lo envié a reparar y me mandaron uno nuevo. Eso fue sobre julio y al poco lo actualicé a la versión 3.20 pensando en que corregiría fallos....
Con la 3.20 este verano me ha pasado:
- Perder los mapas a mitad de una ruta en varias ocasiones al seguir un gpx. Para solucionarlo he tenido que apagar el GPS y encender de nuevo.
- Cuelgue del sistema, pantalla y gps bloqueado en mitad de una ruta al seguir un gpx, o incluso simplemente al cargarlo para seguir una ruta.

Por miedo a que "cascara" otra vez y viendo que ellos mismos la han quitado de su pagina de actualización (los de garmin), formatee todo y bajé a la versión 3.10 y ahora solo me manejo con tcx para evitar posibles apagones....de momento no he tenido mas apagones ni perdidas de mapas....
Lo que me pasa ahora es que cuando lo conecto a la red para cargar el aparato
se enciende solo...tengo que estar atento a apagarlo para que recargue..incluso a veces si lo dejo enchufado toda la noche, incluso apagandolo al conectarlo, esta encendido por la mañana.
A la espera estoy de poder usar los gpx sin miedo jejejeje
Cualquier cosa que necesites me avisas.
Saludos

 

¿Puedes dar mas información sobre la versión de la actualización? ¿Puedes pasar el link?

 

yo tambien me uno con mi 705

 

hola Jose Luis, soy usuario del 705 desde el mes de Junio de este año y mi version de firmware es la 3.2. Los fallos que yo he tenido son los siguiente:
-escasa o nula fiabilidad de los datos de altitud
-escasa o nula fiabilidad de los datos de grado
-picos anormales de velocidad
-paradas y reanudaciones del aparato de forma automatica, estando en movimiento (tengo sensor de cadencia)
-Desaparicion de mapas durante alguna salida (sin estar siguiendo ninguna ruta)
-cuelgue del aparato al cargar una ruta GPX
Nunca se me ha apagado solo y como ya he dicho continuo con la V 3.2, que inocentemente actualice a la semana de que me llegara el GPS. Trate de hacer un dawngrade, pero se me quedo colgado las 2 veces que lo intente, en una de ellas pense que el GPS habia fallecido ya que no reaccionaba. En fin, creo que no me olvido de ninguna incidencia mas. saludos.

 

Mi reporte es el siguiente:

Firmware 3.20 -

- Apagado repentino del GPS durante una ruta (en 2 ocasiones recuperando el trayecto que estaba realizando encendiendo de nuevo el aparato y otra sin poder recuperar el trayecto que estaba realizando)
- Cuelgue del sistema al desplazarme en las distintas pantallas durante un TCX.
- Error en el calculo de grado.
- Error en los datos de altura (normalmente una diferencia que se mueve entre +40 mtrs y -40 mtrs)
- Error en el calculo de velocidad.
- El PC no reconoce en ocasiones la unidad.
- Al conectar la unidad con el cargador de pared, no se inicia el proceso de carga y se enciende la unidad.

Firmware 3.10 -

- Apagado repentino del GPS durante una ruta.
- Cuelgue del sistema al desplazarme en las distintas pantallas durante un TCX.
- Error en los datos de altura.
- Problemas con historial.
- El PC no reconoce en ocasiones la unidad.
- Al conectar la unidad con el cargador de pared, no se inicia el proceso de carga y se enciende la unidad.

Firmware 2.90 -

- Apagado repentino del GPS durante una ruta.
- Error en los datos de altura.

No tengo captura de pantalla de errores, al hacer el downgrade a la 2.90 me aparece la pantalla sin ningun reporte, en los apagones con la 3.10 y la 3.20 el mensaje creo que era algo como "Abnormal shutdown" o algo que empezaba con "abnormal" jjejejejeje boonita palabreja para definir el 705, saludos

Añadir que los mapas me han desaparecido en varias ocasiones, siempre que los he tenido almacenados en la tarjeta SD, desde que deje de usarla, no han vuelto a desaparecer. Por supuesto... ni hablar de navegar con un GPX, entonces es cuando se vuelve loco el aparato.

Al respecto de Garmin y nuestra acción conjunta, esperare como todos al 1 de Diciembre, si nos dan un regalito anticipado de navidades en forma de un FW 3.3 y se acaban los problema, PERFECTO!!! (tengo que decir que es fácil mi postura teniendo como tengo garantía hasta el 29/03/11), si para esa fecha Garmin sigue pasando de nosotros y centrándose en su nuevo 800, yo pasaría a la acción directa, a ver que opina Garmin si pedimos la devolución del importe de compra... yo personalmente si perdura el problema con el FW, no quiero que me den de nuevo un aparato que se que me va ha seguir dando problemas, pues el problema es de Garmin, no de los usuarios, saludos y a esperar al 1 de Diciembre.

 

Lista actualizada -


001 - santacruzblur
002 - prometeo13
003 - green roads
004 - Quasimodo74
005 - txikipek
006 - Globertom
007 - albertoml
008 - ManoloBH
009 - menamoli
010 - Them_
011 - Casado
012 - jljs236
013 - mapanil
014 - txusm
015 - Juliomicro
016 - Mallorco
017 - PinhuNastic
018 - numoi
019 - enecoj
020 - Cibrao
021 - elorenzo1
022 - AlaWulie
023 - Slayer666
024 - Jose petri
025 - Txusm
026 - Jaumedas
027 - raswors
028 - ferbom
029 - qtroyano
030 - pechu
031 - mud
032 - k2biker
033 - Myrddin
034 - Sr. Don OJO
035 - jrfml
036 - El Zapa
037 - Sinofos
038 - erremora
039 - jomasamo
040 - xccKTM
041 - Grifas
042 - STS
043 - Pathos
044 - fueradelequilibrio
045 - charles15
046 - tomillo
047 - Mensajero Bike
048 - FERPER
049 - Tinez_sg
050 - dix55
051 - cuasibaiquer
052 - boxerbaker
053 - elaryas
054 - Jesus023
055 - Beitzaku
056 - Manunu
057 - romeralrafa
058 - marek
059 - LANTEGUI
060 - colets
061 - Polisincope
062 - Andiamo
063 - Patrul
064 - Rapelacaja
065 - jorovi
066 - 1ques2
067 - garrancho
068 - Txecon
069 - Arbix
070 - pedalseronia
071 - se_doki
072 - raziel00
073 - scenicug
074 - Panadero
075 - KrOne
076 - volko72
077 - Elies Bielsa Viu
078 - Koniek
079 - Marianofr1
080 - XeviBTT
081 - Talud
082 - Isildur
083 - Pirineos
084 - Fredebike
085 - proflexxx
086 - Numancia55
087 - to el power
088 - whitehair
089 - TIÑOSO
090 - acabat
091 - tuthor
092 - Stelair
093 - koffi
094 - lopoga
095 - JOSE21
096 - Abrasax
097 - sacapo
098 - gelsep
099 - Asturacing
100 - Xevipiu
101 - Asturazul
102 - cangrejobike
103 - juanmaotaola
104 - jafraso
105 - joan cortasa
106 - txemanu
107 - Jubal
108 - BEE-MAN
109 - Patriots
110 - Robegasteiz
111 - Bttja
112 - Peterfonda
113 - Mangliru
114 - espontech
115 - Chili75
116 - mamerto25
117 - ErGaspi
118 - lbarreiro
119 - Viktor zk
120 - Berraco
121 - ASG62
122 - Tirones
123 - Gorcam
124 - Tutumano
125 - Mondoshawan
126 - 2005calafate
127 - motormerino
128 - Comelles
129 - montrek
130 - bode_vk
131 - iglair
132 - arbencia
133 - vimavima
134 - ISRAEL 1975
135 - Juanarrua
136 - rafaunivega
137 - ivanfernan
138 - lolo63
139 - Fergal
140 - PEDRO RODRIGUEZ
141 - alfa2701 (foro Italia)
142 - Platano
143 - linneo49
144 - The Voice (foro Italia)
145 - Excalib65 (foro Italia)
146 - gutemberg (foro Italia)
147 - Robledalmadrid
148 - boss9
149 - Ros775
150 - gonsogonso
151 - Noraezean
152 - letito
153 - luisanton
154 - Tanof
155 - David BOOM!!!!!!!!
156 - asr_25
157 -
158 -
159 -
160 -
161 -



PARA ANOTARSE, COPIAR LA ULTIMA LISTA ACTUALIZADA Y AÑADIR EL NICK PROPIO

 

otro mas

 

Lista actualizada copiad y pegad hijos míos....... jejejejejejejejeje
001 - santacruzblur
002 - prometeo13
003 - green roads
004 - Quasimodo74
005 - txikipek
006 - Globertom
007 - albertoml
008 - ManoloBH
009 - menamoli
010 - Them_
011 - Casado
012 - jljs236
013 - mapanil
014 - txusm
015 - Juliomicro
016 - Mallorco
017 - PinhuNastic
018 - numoi
019 - enecoj
020 - Cibrao
021 - elorenzo1
022 - AlaWulie
023 - Slayer666
024 - Jose petri
025 - Txusm
026 - Jaumedas
027 - raswors
028 - ferbom
029 - qtroyano
030 - pechu
031 - mud
032 - k2biker
033 - Myrddin
034 - Sr. Don OJO
035 - jrfml
036 - El Zapa
037 - Sinofos
038 - erremora
039 - jomasamo
040 - xccKTM
041 - Grifas
042 - STS
043 - Pathos
044 - fueradelequilibrio
045 - charles15
046 - tomillo
047 - Mensajero Bike
048 - FERPER
049 - Tinez_sg
050 - dix55
051 - cuasibaiquer
052 - boxerbaker
053 - elaryas
054 - Jesus023
055 - Beitzaku
056 - Manunu
057 - romeralrafa
058 - marek
059 - LANTEGUI
060 - colets
061 - Polisincope
062 - Andiamo
063 - Patrul
064 - Rapelacaja
065 - jorovi
066 - 1ques2
067 - garrancho
068 - Txecon
069 - Arbix
070 - pedalseronia
071 - se_doki
072 - raziel00
073 - scenicug
074 - Panadero
075 - KrOne
076 - volko72
077 - Elies Bielsa Viu
078 - Koniek
079 - Marianofr1
080 - XeviBTT
081 - Talud
082 - Isildur
083 - Pirineos
084 - Fredebike
085 - proflexxx
086 - Numancia55
087 - to el power
088 - whitehair
089 - TIÑOSO
090 - acabat
091 - tuthor
092 - Stelair
093 - koffi
094 - lopoga
095 - JOSE21
096 - Abrasax
097 - sacapo
098 - gelsep
099 - Asturacing
100 - Xevipiu
101 - Asturazul
102 - cangrejobike
103 - juanmaotaola
104 - jafraso
105 - joan cortasa
106 - txemanu
107 - Jubal
108 - BEE-MAN
109 - Patriots
110 - Robegasteiz
111 - Bttja
112 - Peterfonda
113 - Mangliru
114 - espontech
115 - Chili75
116 - mamerto25
117 - ErGaspi
118 - lbarreiro
119 - Viktor zk
120 - Berraco
121 - ASG62
122 - Tirones
123 - Gorcam
124 - Tutumano
125 - Mondoshawan
126 - 2005calafate
127 - motormerino
128 - Comelles
129 - montrek
130 - bode_vk
131 - iglair
132 - arbencia
133 - vimavima
134 - ISRAEL 1975
135 - Juanarrua
136 - rafaunivega
137 - ivanfernan
138 - lolo63
139 - Fergal
140 - PEDRO RODRIGUEZ
141 - alfa2701 (foro Italia)
142 - Platano
143 - linneo49
144 - The Voice (foro Italia)
145 - Excalib65 (foro Italia)
146 - gutemberg (foro Italia)
147 - Robledalmadrid
148 - boss9
149 - Ros775
150 - gonsogonso
151 - Noraezean
152 - letito
153 - luisanton
154 - Tanof
155 - David BOOM!!!!!!!!
156 - asr_25
157 -gelu..c
158 -
159 -
160 -
161 -
162 -
163 -
164 -
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168 -
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+1

001 - santacruzblur
002 - prometeo13
003 - green roads
004 - Quasimodo74
005 - txikipek
006 - Globertom
007 - albertoml
008 - ManoloBH
009 - menamoli
010 - Them_
011 - Casado
012 - jljs236
013 - mapanil
014 - txusm
015 - Juliomicro
016 - Mallorco
017 - PinhuNastic
018 - numoi
019 - enecoj
020 - Cibrao
021 - elorenzo1
022 - AlaWulie
023 - Slayer666
024 - Jose petri
025 - Txusm
026 - Jaumedas
027 - raswors
028 - ferbom
029 - qtroyano
030 - pechu
031 - mud
032 - k2biker
033 - Myrddin
034 - Sr. Don OJO
035 - jrfml
036 - El Zapa
037 - Sinofos
038 - erremora
039 - jomasamo
040 - xccKTM
041 - Grifas
042 - STS
043 - Pathos
044 - fueradelequilibrio
045 - charles15
046 - tomillo
047 - Mensajero Bike
048 - FERPER
049 - Tinez_sg
050 - dix55
051 - cuasibaiquer
052 - boxerbaker
053 - elaryas
054 - Jesus023
055 - Beitzaku
056 - Manunu
057 - romeralrafa
058 - marek
059 - LANTEGUI
060 - colets
061 - Polisincope
062 - Andiamo
063 - Patrul
064 - Rapelacaja
065 - jorovi
066 - 1ques2
067 - garrancho
068 - Txecon
069 - Arbix
070 - pedalseronia
071 - se_doki
072 - raziel00
073 - scenicug
074 - Panadero
075 - KrOne
076 - volko72
077 - Elies Bielsa Viu
078 - Koniek
079 - Marianofr1
080 - XeviBTT
081 - Talud
082 - Isildur
083 - Pirineos
084 - Fredebike
085 - proflexxx
086 - Numancia55
087 - to el power
088 - whitehair
089 - TIÑOSO
090 - acabat
091 - tuthor
092 - Stelair
093 - koffi
094 - lopoga
095 - JOSE21
096 - Abrasax
097 - sacapo
098 - gelsep
099 - Asturacing
100 - Xevipiu
101 - Asturazul
102 - cangrejobike
103 - juanmaotaola
104 - jafraso
105 - joan cortasa
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107 - Jubal
108 - BEE-MAN
109 - Patriots
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111 - Bttja
112 - Peterfonda
113 - Mangliru
114 - espontech
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116 - mamerto25
117 - ErGaspi
118 - lbarreiro
119 - Viktor zk
120 - Berraco
121 - ASG62
122 - Tirones
123 - Gorcam
124 - Tutumano
125 - Mondoshawan
126 - 2005calafate
127 - motormerino
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129 - montrek
130 - bode_vk
131 - iglair
132 - arbencia
133 - vimavima
134 - ISRAEL 1975
135 - Juanarrua
136 - rafaunivega
137 - ivanfernan
138 - lolo63
139 - Fergal
140 - PEDRO RODRIGUEZ
141 - alfa2701 (foro Italia)
142 - Platano
143 - linneo49
144 - The Voice (foro Italia)
145 - Excalib65 (foro Italia)
146 - gutemberg (foro Italia)
147 - Robledalmadrid
148 - boss9
149 - Ros775
150 - gonsogonso
151 - Noraezean
152 - letito
153 - luisanton
154 - Tanof
155 - David BOOM!!!!!!!!
156 - asr_25
157 - gelu..c
158 - car1999los
159 -
160 -
161 -
162 -
163 -
164 -
165 -
166 -
167 -
168 -
169 -
170 -

 

Problemas detectados:

- Datos de altura poco fiables.
- Picos de pendiente (no es raro encontrar valores del 20%).
- Al poner a cargar la batería, se enciende (no sé si es normal).
- Tengo configurado en pantalla el "ascenso total" y "descenso total" y no registran valores. Se mantienen a 0.

Salu2

 

IMPORTANTE AVISO PARA LA GENTE QUE HA RESPONDIDO CON CITA:


Os rogamos repaseis los mensajes con cita y borreis los nombres propios de los responsables de Garmin que están puestos. No es que no sean estos, sino que se han mosqueado por ello.
Igualmente se ruega borreis los mensajes copiados con los mails que nos ha remitido a JoseLuis y a mÍ, tambien se han mosqueado.
No cuesta nada.
Parece que les jode mas esto que el que su aparato no funcione como es debido..............................HAY QUE JODERSE

 

Vamos a ver, los clientes jodidos no importan......... empiezan a caerme muy mal estos señores

 

..................es lo que hay!!!!

 

... bueno, por lo menos sabemos que están al corriente del hilo.

 

Hola a todos:

Esta mañana, el responsable del departamente Post-Venta de Garmin Iberia se ha puesto en contacto conmigo por teléfono. Me llamaba bastante indignado comentando que el correo en el que prometeo les informaba de las acciones previstas a tomar por nuestra parte a partir del 1 de Diciembre en el caso de que no encontrasemos una solucion satisfactoria a nuestros problemas con el Edge 705 lo consideraba como una amenaza que rompia toda la colaboración que estaban manteniendo con nosotros para llegar a esa solucion.

Por nuestra parte le he hecho llegar que esa colaboración se mantenia en todo lo que hiciese falta ya que la solucion de los problemas nos beneficia a las dos partes pero principalmente a nosotros los sufridos usuarios del aparato. Que en todo caso la discrepancia sobre el correo que citaba se trataba de tiempos, los cuales nosotros considerabamos que se podian estar dilatando demasiado para llegar a una solucion y que dos meses desde que comunicaramos por primera vez con Garmin Iberia y casi cuatro desde que GArmin retiró la 3.20 se podia entender como una tiempo muy respetable para poder haber solucionado el problema. Tan respetable como esperar hasta el 1 de diciembre confiando de buena fe en la resolucion de los problemas por su parte y que en todo momento nosotros queremos ir de cara, no vamos a esconder nada y que nuestras únicas intenciones solo son que nuestro aparato que nos ha costado de media 300Euros de las prestaciones que nos dijeron que tenia sin incidencias de ningun tipo.

En vista de que el tiempo transcurrido durante este conflicto colectivo puede ser la clave de las discrepancias que han surgido hoy me permito exponer aqui una cronologia de los hechos:

• 14/06/2010. Garmin saca la version 3.20 de firmware solucionando una serie de incidencias seis meses despues de sacar la anterior version el 01/12/2009. Los usuarios en los diferentes foros (tanto oficiales de garmin como extraoficiales como este) empiezan a reportar incidencias con esta versión.
• 13/08/2010. Sin dar ninguna explicación oficial ni oficiosa Garmin retirá esta versión del sitio oficial de descargas.
• 17/08/2010. Envio un correo a nivel personal a "info.spain@garmin.com" informando de mis problemas personales con la 3.20 y solicitando informacion de que tenemos que hacer con la version 3.20 y si corren peligro nuestros aparatos. No hay respuesta.
• 16/09/2010. Nos empezamos a reunir los foreros y usuarios del Edge 705 alarmados ante la presencia de graves problemas en el uso del aparato y la nula respuesta oficial de Garmin de que tenemos que hacer ante la retirada de la 3.20. Nos ponemos de acuerdo en que lo mejor es contarctar con Garmin Iberia a nivel de colectivo para hacerles llegar nuestra peticiones para buscar una solucion a estos problemas que sufrimos en modo de una nueva version de firmware.
• 22/09/2010. Primer mensaje de correo del usuario prometeo en representacion del colectivo a Garmin Iberia comentando la existencia de esta plataforma solicitando una via de solucion a los problemas encontrados
• 29/09/2010. Despues de varios correos intercambiados y una muy buena voluntad por parte de Garmin Iberia para encontrar la solución, entro en contacto con el responsable del Servicio post-venta de Garmin realizando de forma telefónica un listado exaustivo de todas las incidencias que nos hemos encontrado en el aparato. Desde Garmin Iberia quedan en gestionar con la central Garmin el problema y nos volveran a llamar.
• 05/10/2010. Recibo una llamada dandonos buenas noticias. En la central de Garmin tienen una version beta 3.23 que soluciona algunos de los problemas y que ya la estan probando. Para la finales de la proxima semana estará disponible para todo el mundo.
• 18/10/2010. Recibo otra llamada informandome que la beta se retrasa ya que quieren solucionar todos los problemas que hemos reportado... para algunos de los cuales requieren nuestra colaboración enviandoles unos ficheros ante determinadas incidencias.
• 03/11/2010. Envio un correo con los datos de tres clientes que se adaptan a cada una de las incidencia de las que nos solicitaron datos para poder reproducirlas en su laboratorio.
• 08/11/2010. Prometeo envia un correo comentando la fecha del 01/12/2010 (con tiempo de antelacion suficiente y de buena fe) en que inciaremos la exploración de otras vias para continuar buscando la solucion de nuestros problemas si se agota esta via.
• 08/11/2010. Mas o menos a la misma hora. Abstenerse mal pensados que quieran buscar relacion. Recibo un correo del responsable del servicio Post-Venta informando de que ya tienen una beta que estará lista a finales de esta semana.

Bueno espero que esta parrafada por mi parte sirva para aclarar todos las posturas, calmar los animos y saber lo que nos jugamos cada uno. Y a continuación centrarnos en lo que nos importa a todos que es encontrar una solución al problema. Para ello, las noticias enviadas ayer por el responsable Post-venta de Garmin iberia son muy buenas noticias en cuanto a que se ha encendido otra vez la luz al final del tunel. Existe otra version beta, esta vez ya de la 3.30 final, que gracias a Garmin Iberia el departamento de ingenieria de Garmin ofrece poder probarla solo a aquellos usuarios que han colaborado enviando sus ficheros a Garmin a traves mia para que pudiesen reproducir las incidencias y a fin de que puedan reportar sus impresiones sobre la beta. En breve me pondre en contacto con estos compañeros por correo para saber si desean participar en estas pruebas.


Por último quiero comentar dos ultimas consideraciones para dejar las cosas claras a quien nos pudiese estar leyendo ajeno a este foro. Todas las acciones tanto mias, como de prometeo, son completamente consensuadas y ademas compartidas por los 158 adscritos hasta el momento a la iniciativa. Si existiese alguna discrepancia entre nosotros el foro esta abierto a cualquiera para que escriba su discrepancia... de la misma forma que tambien esta abierto a Garmin Iberia para que abra una cuenta y escriba lo que estime oportuno o si lo desean me envien por correo aquello que quieran que se ponga en su nombre.

Otra consideracion sobre la confidencialidad de los correos y llamadas telefonicas que nos intercambiamos con Garmin Iberia.... son efectivamente privados... pero en mi caso no tienen que olvidar que represento a un colectivo de personas con un problema determinado y a los que tengo que mantener informado en todo momento del avance en las gestiones que realice en su nombre, cosa que hasta el momento he intentado realizar de la forma mas honesta. Si hubiese alguna información extraoficial que me diesen a mi en exclusiva y que no quisiesen que se hiciese llegar al resto del colectivo me lo habrian hecho asi constar expresamente pero hasta el momento no se ha producido ninguna.

Un saludo. JoseLuis.

 

.......................y olé.......................sobran las palabras.

:aplauso2:aplauso2:aplauso2:aplauso2:aplauso2:aplauso2:aplauso2:aplauso2:aplauso2

 

Tienes mi absoluta colaboración y mi total apoyo.
A tu disposición

 

Hay dos máximas en esto del bussiness que se les pasa a estos de Garmin, la primera es que los clientes siempre tienen razón y la segunda es que las quejas fundamentadas, como es el caso, son oportunidades excepcionales para la empresa para mejorar.
Enhorabuena a los representantes del grupo pro mejora del 705. La mayor parte tenemos el aparatejo de marras con vistas a mejorar o cambiar a algo mejor. De lo que hagan ahora, se beneficiará, y mucho, la competencia.....o no (que es lo que esperamos todos).