Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. jOANELIUS

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    Si te sientes más cómodo para aplicar fuerza, no hay problema, los vatios son vatios aunque lleves una cesta delante del manillar.

    Y así, a priori te digo que el pulso te va a subir poco a poco hasta el final de la sesión. Ya me dirás.
     
  2. jOANELIUS

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    El FTP es igual en montaña que en carretera, por lo que te da lo mismo hacer la prueba en 60' o en menos, independientemente de si practicas BTT o carretera. Y lo ideal para las dos modalidades es tener un FTP alto. Otra cosa es cómo entreges la potencia, pero eso no se mide con el FTP.
     
  3. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    Y esto, ¿en base a qué lo dices?. Supongo que la progresión al comienzo de la temporada puede ser de muchas formas, dependiendo de los objetivos a corto medio y largo plazo, estado de forma, de dónde vengas... por lo que el aumento de CTL podrá ser de diferentes maneras, ¿no?.

    ****, no leí bien, era según Howe (otro yankie de los que quieren hacer las cosas fáciles), por lo que esto se lo digo a él.
     
  4. jOANELIUS

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    Bueno, pues acabas de mostrar el por qué algunos no le hacen mucho caso a dichas gráficas. Si ya haces otros deportes ni te cuento. Y aunque el TSS se puede stimar, es eso una estimación para depende qué modalidades deportivas. ¡Y lo curioso es que se hace a trvés del pulso!
     
  5. destroyer 1707

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    je je je , pues si otro que quiere hacer las cosas faciles , eso ÉL lo dirá en base de principios de temporada desde la primera carga ¿no?
     
  6. jOANELIUS

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    Las cargas de principio de temporada son tan variables como las de final de temporada. Aquí hay un pavo que ya está entrenando en zona 6... y eso se "supone" que no se debe hacer... Por lo que los principios ya se han ido a tomar por saco.
     
  7. destroyer 1707

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    se supone.. pero yo no sé si hay una progresión anterior y si ha realizado trabajos previos.
    Por otra parte Howe no se inventa nada, más bien traslada la métodologia de Arthur Lydiard. Simplemente el contempla que desde el principio de temporada hay que aplicar de 90' a 120' en zona tempo, algo que ya he expresado a Serpal que no me acaba de convencer , que opinión te merece esto de la z-tempo jOANELIUS ? .
    UN SALUDO
     
    Última edición: 11 Nov 2010
  8. jOANELIUS

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    Que hay que comparar tiempos... si uno se pasa tanto tiempo en zona tempo, habrá que saber que tiempo se pasa en las otras zonas, cuáles son las otras zonas, cómo se plantea el principio de temporada, el tiempo total de la semana, cómo asimila el deportista las cargas (puede que una relacion 2/1 carga descanso sea suficiente, insuficiente o todo lo contrario) y muchos otros factores más. No es todo tan fácil como parece a simple vista.

    Pero vamos, que faltan datos.
     
  9. JaviAtletiko

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    Estoy de acuerdo contigo.... ademas, hay una cosa muy importante en los tests(y en el ciclismo en general) y es la motivación. Si te ppones el acople, te encuentras bien, rodando fuerte... perfecto!!
    la verdad es que, aunque suene friki, con el acople puede que te flipes un poquillo y posiblemente puedas sacar un pequeño plus de fuerza por esa motivación que encuentras a sentirte "rápido".

    Por cierto, yo TODOS los tests los hago en llano.(aunque ninguno con el acople)
     
    Última edición: 11 Nov 2010
  10. serpal

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    Respecto a lo de meter pinceladas de calidad en el periodo de base hay como en todo diversas opiniones y como todo en esto del entreno es relativo pues es lo que pasa.

    A mi de siempre, aun estando en periodo de base, me han mandado "pinceladas" de calidad, una vez por semana. La razon que me da el jefe es para que el cuerpo no se "apoltrone" con los ritmos constantes de rodaje e introducir variedad en el entreno (dos meses y pico rodando solo a ritmo matan la cabeza de cualquiera). Como os digo hay opiniones a favor y en contra de ello. A mi, tras tres temporadas, mi entrenador me conoce mejor que mi madre y sabe que me viene bien.
     
  11. destroyer 1707

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    Nadie dice que es fácil, yo no lo digo pero otros más famosos que yo y fisiologos si,,....

    Bueno bien es cierto que hay que saber en que zonas se ha movido a lo largo de la semana….

    Creo que debería ser más explicito referente al tema y como veo que sabes algo de fisiologia o bastante, no lo sé más que yo seguro, Te seré más explicito o te planteare un duda que tengo en referencia a la capilarización y de esta manera ire más grano o al meollo de la cuestión la preparación del atleta por dentro que es por donde empieza todo.

    No se que opinión te merece las impresiones o estudios de sobre la capilarización en zona 5 ya que según estudios es una zona aerobica más, por tanto y por otras cuestiones Howe es de la opinión que las últimas semanas de “ base” se deben incluir esfuerzos submáximos de zona 5 desechando las antiguas consideraciones de que la zona 2 promovia la angiogénesis. Se considera según algunos estudios ( nuevos entrecomillas) que lo realmente importante para hacer una buena base es hacer esfuerzos cerca del umbral DESDE EL PRINCIPIO porque es aquí donde se ejercita mayor incremento mitocondrial .

    Por eso Coogan , howe y Allen y muchos entrenadores son partidarios de ejercitar la zona 4 desde el principo.
    Bueno no sé si me he pasado o no conoces estos estudios , ya dirás joanelius

    Un saludo
     
    Última edición: 11 Nov 2010
  12. destroyer 1707

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    Ojo, yo no he dicho que no se pueda hacer el test con un acople o una cabra o una MTB, simplemente he dicho que dá lo mismo la fuerza se hace en las piernas.

    un saludo

    P.D más que nada porque creo que se me estaba malinterpretantando o me parecia
     
  13. jOANELIUS

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    Sí, se puede hacer y es cierto que se produce un mayor desarrollo de los factores oxidativos, o al menos algo más rápido. Lo que no dicen esos estudios es la cantidad asimilable de estímulos o si esos estímulos tan rápidos no suponen un quemar las naves antes de tiempo o cómo trabajar de cara a la época de competiciones si ya estás trabajando con el tipo de estímulos que tocan en esa época (por lo que su efecto será menor,y más carga a esa intensidad a nivel de FTP o superior pude provocar una fatiga aguda).

    Y algunos no son tan nuevos, por los 90 ya se manejaban.
     
  14. destroyer 1707

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    El problema es entender que son pinceladas o que son para cada uno .... tú puedes entender 2 h en zona 3-4 seguidas como una pincelada en un mes de preparación y yo otra cosa ¿no? es muy relativo todo
     
  15. serpal

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    ¿Teniendo en cuenta de que me va a tocar parar 3 días por el curro?
     
  16. destroyer 1707

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    Bueno primero esos estudios deben estar respaldados por la comunidad cientifica internacional, me parece un poco fuerte que por un foro se diga que es cierto aunque yo no sé mucho estoy aprendiendo, si no te importa Joanelius (no sé si tienes algún informe) me podrias pasar un informe respaldado por la comunidad cientifica y no solo por esta gente ya sabes ..
    Me refiero si tienes constancia que la comunidad internacional lo haya respaldado y verificado me harias un favor.
    Un saludo y gracias
     
  17. destroyer 1707

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    No sé muy bien no tenia constancia me lo podrias aclarar, cientifico - fisiologo y campo donde se aplico.
    Es que no sé a cual te refieres
    gracias
     
  18. destroyer 1707

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    bueno teniendo en cuenta todo, aunque claro tres dias seguidos es mucho.
    disculpa serpal cada entrenador verá si el te lo ha dicho yo no sé será por algo
    un saludo
     
  19. jOANELIUS

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    No, aquí nadie respalda nada y todos respaldan todo. Me explico. Un grupo de científicos con una curiosidad sobre algún aspecto fisiológico que afecta, o puede afectar, al rendimiento del deportista. Plantean un experiemento que trata de arrojar luz sobre el problema planteado. Realizan un protocolo de prueba, con varios tipos de test, sujetos (a más número mejor), analizan datos, variables, sacan datos, fórmulas y, al final, unas conclusiones que les indican que eso que creían que afectaba al rendimiento es cierto o no. Dicho experimento lo mandan a una revista científica especializada que ve si está bien hecho o no y lo publica si lo cree oportuno. Como hay muchas revistas, en inglés of course, se manda a unas cuantas que alguna dirá que sí, pero si es bueno o tienes renombre como investigador no suele haber problema. Luego uno, usea yo/tú/él, lo lee, cree que es interante, lo contrasta con otros estudios similares, con su experiencia y, si lo cree oportuno, ya tiene un ingrediente más para irse a la cocina del entrenamiento a preparar un plato de planificación de temporada.

    Y estudios hay unos cuantos en la web, solo hay que buscar. El dr. Saltin tiene publicados algunos interesantes.
     
  20. serpal

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    No, por favor, no hay nada que disculpar.
    Es lo que te decía antes. Yo tras tres años entrenando con él, esta es la cuarta temporada, confío ciegamente en lo que me manda, porque no tengo mas que volver la vista atras y ver lo que andaba y ver lo que ando. El puesto 32 de la Larrau, 35km/h en la Sastre, llegar a la meta cuando las duchas aun no estan inundadas, una gran temporada de BTT puntuando en todas las carreras (menos 3 cantos que es para carreteros), cascarse los últimos 80 kms de la Luchon Bayona a 33 km/h de media tras mas de 250 kms y llegar entero a meta, son cosas que hace unos años eran inimaginables para mi y lo mejor de todo es que me veo aun con margen de mejora. Para un paquete, que hace 10 años pesaba mas de de 100 kg y para nada tiene condiciones innatas para este deporte (tengo patorras, cojo peso con nada, unos valores en las analiticas subterraneos, un vo2max medido en la última prueba de esfuerzo que me hice discretito) no esta nada mal.
    Esperemos que este año sigamos con la tónica ascendente, motivación no falta.

    PD: Perdon por irme un poco del tema del hilo, que me pongo a escribir y me voy por los cerros de Ubeda.
     

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