Entrenamiento por vatios

Amigo los deportistas son humanos, la ciencia en el campo del deporte aplica la fisiologia y esta no es la cocina de un chino.
no sé deberia ir a la cocina tan a la ligera y más si no sabemos lo que vamos a comer.
un saludo

 

como reflexión

La escuela de ciclismo frances tendria que ir tomando nota de lo le esta pasando en los ultimos años que no consiguen poner uno de los suyos en el podium. No se puede quemar las naves antes de tiempo.... y un ciclista profesional no puede estar operativo desde Enero.

un saludo y perdón por si me desvio del tema....

 

Hombre, lo estuvo Jalabert en su tiempo.

Y lo de la cocina es una forma metafórica de hablar. Lo que quiero decir es que aquí no hay recetas, haz esto, junto con lo otro y rendirás así. Hay evidencias de que tales cosas producen tales resultados, la manera en cómo combinarlos es otra cosa.

De todas formas, si quieres ir a lo seguro, busca un entrenador de los de toda la vida, que lleva aplicando lo mismo año tras año, que los hay. Pero si quieres rendir mejor que nadie o sacar mejor partido a los pocos entrenamientos que el curro te permita, lo mismo hay que ponerse en manos de alguien que sepa cocinar para un gurmet tan exquisito. En el mundo de la investigación pocas cosas se dan por supuestas ya que todavía se están descubriendo muchas, amigo.

 

Lo mismo meto la pata, pero al cambiar la posición, la angulación etc.. del cuerpo respecto a una bici de carretea hace que se impliquen más en la pedalada diferentes músculos de la pierna, en concreto el cuadriceps que tendrá un pelin más de protagonismo a la hora de realizar la pedalada, siendo este el músculo que más fuerza tiene, no aportaremos más watios que en la bici convencional?

 

Hola Sergio:
Si comparamos tu test de 2h. (que en este caso no sirve ya que incluyes la entrada y salida de la ciudad) a las marcas que consigue un atleta de media maratón a cuando hace un maratón completo; podemos ver que prácticamente doblan el tiempo y "añaden" unos 6 ó 7 minutos, yo creo que se puede extrapolar esto al ciclismo y que la variación es poquita ya que necesariamente ambos ritmos han de ser completamente aeróbicos.
Un abrazo.

 

Jalabert je je je amigo eso fue antes de que la escuelas francesa dieran un vuelco en la preparación de sus ciclista y en la manera de enfocar las temporadas, me parece que sabes tanto que te voy a llamar maestro y no amigo ... te sugiero hables con propiedad, y te voy a decir algo más, tran pronto dices blanco como negro, tan pronto te pones en contra de los nuevos valores de control del entrenamiento como a favor de las nuevas tecnologias y conocimientos, se vé a una legua que solo pretendes discutir
Como veo que lo de amigo no ta sentado muy bien y no pienso discutir tus grandes conocimientos quedate con ellos.
No veo lo que tienes en contra maestro ( esta te eleva más que amigo) yo solo digo lo que la ciencia dice no me lo saco de la manga, de todas manera a partir de ahora nos explicas tú lo que dice la ciencia y los fisiologos, y yo me dedicare a aprender de tus conocimientos que falta me hace
Vamos lo de la subida del CTL lo dicen reconocidos expertos.. YO NO MAESTRO.

Por cierto que dice el dr Saltin sobre esto je je je, menuda barbaridad acabas de decir Maestreo

 

Para mi primera intervención en este post voy a hacer una consulta.

_Entenadores en la zona centro y precios????? me podeis contestar por MP si lo preferis

mil gracias, a ver si os cuelgo mi test del 29/10/10

 

Jalabert es un ejemplo de que se puede estar todo el año, casi todo, en buena forma. Era francés, pero si es cierto que cuando pasó de ser un sprinter a un fuera de serie fué con un español como preparador. Era un ejemplo de un francés, no de un tipo de escuela.

Me pongo en contra de pocas cosas, solo las cuestiono, por aquello de no aceptarlas así como así. Y una cosa son los nuevos valores del control de entrenamiento (como el WKO, por ejemplo) y otros los nuevos estudios, investigaciones conocimientos. De los elementos para controlar el entrenamiento, y esto ya lo he dicho, lo que veo es que tratan de ser adaptables al gran púlico y ser fáciles de utilizar, cosa que cuestiono y más si vienen de EEUU, por lo que considero que tienen muchos fallos. No hay recetas universales, que es lo que te tratan de vender. Pero he de decir que para alguien inexpertoo con conocimietos básicos es una ayuda (el programita, igual que el PT de Polar) y que en manos de un experto ayudan mucho. Pero de creerselo al pie de la letra...

Las investigaciones son otro cantar. Aquí nadie quiere vender nada, sino aportar luz.

Y lo de la subida del CTL... pues ¿qué ocurre cuándo hay situaciones en las que no puedes entrenar varios días porque tienes que currar en un trabajo que te jode las patas (camareo, seguridad, etc..), o una enfermedad?, ¿o una semana de descanso?... evidentemente la forma ha de subir siempre, pero el ritmo lo decide el cuerpo, no un programa.

Y Saltin no habla del CTL, habla de aspectos concretos de la fisiología, como los que tú preguntabas.

Leches, y lo de amigo es cordial !!!!!!!!!

A ver si con un poco de esto se mejora la cosa ;-) ;-) que no quiero discutir...!!!!!

 

Mira de verdad NADIE ESTA DISCUTIENDO LO DE LA SUBIDA DEL CTL Y LAS SENSACIÓN DE PATAS JODiDAS tio a ver si te queda claro , yo solo he explicado a la gente que es el PMC eso no quere decir que este de acuerdo o no lo este y que no sea una chorradita más.
Ayer escribí un tocho diciendo esto, pero no te entra tio o no lo lees, respecto a lo demás sin duda eres un tio que sabe lo suyo.
un saludo

 

Se supone que esto se evita al modificar la posición, tratando de tener los mismos ángulos articulares, aún así hay estudios que dicen que si supone un ligero gasto energético más.

 

Muchas gracias por las respuestas del test en llano. No he leído referencias acerca de hacerlo de 20 minutos en llano y de 60 minutos en cuesta. Es más, Coggan/Allen dicen que es mejor en 20 minutos porque es más sencillo mantener esa "súper potencia" en 20 minutos que en 60 minutos.
En cuanto a lo de la postura y la cabra, los watios son los watios como se dice por ahí. Sin embargo, la cabra mejora la aerodinámica por lo que, a igual potencia, se puede rodar más rápido. O lo que es lo mismo, con menos potencia se rueda igual de rápido. De esa forma se ahorra esfuerzo. Por eso se matan en el túnel del viento (y como curiosidad, el iBike Profesional o Aero más un medidor de potencia estándar arroja algo así como el rendimiento aerodinámico, ya que con uno se estima en fución del velocidad, el viento, etc, y con el otro se mide de forma "real").
En cuanto a lo del test con el Bushido, para aficionados que es lo que se supone que somos así no debe haber problemas. Otra cosa es la gente que vaya muy en serio. Un saludo.

 

Insisto el de 20' en cuesta y el de 60' en llano
en referencia a lo de mantener la potencia si te conoces de " super potencia" para el test de 60' nada, simplemente intentaras promediar algo más de tú U.F actual y si a medida que pasa el tiempo te ves bien puedes aumentar la potencia, mientras que el test de 20' es a sangre, a muerte, vamos la sangre te sube y té sale por las encias y por los ojos creo yo,,, cualquiera que lo haya hecho como toca sabrá de que le estoy hablando.
Por lo demás de acuerdo, pero en refenrencia a los test tengo mis dudas pero no asiento catedra es una opinión.
El de 60' es como hacer una crono donde en los últtimos 20' te puedes exprimir un poco y conociendose, como viene agotado de los 40 a umbral no esla misma sensación que lel test de los 20'.

El de 20' ES A FUEGO y al tecer test se té quitan las ganas de volver hacerlo en la temporada, a mi por lo menos me resulta muy ,muy ******...
un saludo

 

yo vomité:

342 W de media.
173ppm de media
178ppm de maxima.

Lo peor de todo estaba cansado y no subia el pulso, suelo coger 190ppm
72 kg
40 años.

me costara repetirlo fue un infierno.

 

Es un infierno no recuerdo Prueba de esfuerzo con tanto dolor no tiene ni comparación. Compartamos experiencias, si quereis :

Des de vuestra optica que resulta más ****** una P.E o un test de campo ?

mis sensaciones por lo menos son más jodidas con el test de 20' no sé si compartimos esta sensación
ya direis

 

Para mi sin duda es mas infernal una prueba de campo. En la Prueba de esfuerzo se va subiendo de forma muy progresiva y sufrir, sufrir de verdad realmente solo son los últimos minutos. En el test son 20 o 60 min a fuego y eso duele mucho.

 

yo discrepo un poco en que los resultados en llano deben ser iguales a los de en cuesta, por la posicion anatomica respecto a la bici los musculos trabajan de forma diferente, hay que acostumbrar el cuerpo a las diferntes posiciones en la bici, los mas escaladores les será mas facil marcar mejores marcas en subida ( aunque no creo que varie mas de 10 0 15 w). Lo de hacerlo en bici de crono es una gilipollez si tu cuerpo no esta acostumbrado a esa postura , al igual que hacerlo en rodillo, que aunque la potencia no varia por factores esternos el nivel de estres psicologico y de motivacion influye bastante, en carretera cuando el dolor se hace intenso uno se va marcando metas: hasta la proxima señal, ahora hasta la curva, son tecnicas para engañar a la mente. Eso si la eleccion del terreno es fundamental.
Seguro que en carrera si nos soltasen a 20 min de meta llevando el peloton a 1 min y el primero a 20 seg y las referencias no feran malas ,superariamos en mas de 10 w nuestro FTP. La motivacion es fundamental en este tipo de pruebas, al igual que llegar descansado, otro factor a tener en cta aunque en menor medidda es la climatologia .

 

La verdad es que no hay color entre la prueba de esfuerzo y un test de campo, pruebas de esfuerzo he hecho varias pero test de campo solo llevo una y además con 2 semanas de entrenamiento y ese dolor y sabor a sangre no se lo deseo a nadie jajaja.

En 2 semanas tengo el segundo test de campo, ya contaré que tal ha ido.

Un saludo y más pedales.

 

Exacto, el motivo es que la P.E es un test escalonado hasta que llegas al agotamiento por eso en mi opinión el test de 60' puede que sea más llevadero, por que debes controlarte más para no estallar antes de hora. eso si a falta de probarlo estoy, como he comentado en otro post habia pensado en el velodromo.
Se trata de probarlo, pero ya me estas tirando hacia atrás si dices que es lo mismo.
un saludo

 

El minuto 5 pasa pronto
En el minuto 10 del test piesas "*****, como voy ya y ¡¡¡solo llevo la mitad!!!"
en el minuto 15 piensas "no voy a llegar, aprieta que se te bajan los watios"
en el minuto 19 ya no piensas, no tienes sangre para tanto, jejeje
Cuando acabas tienes ganas de tirar la bici a tomar por c..., pero si has mejorado tu UF se pasa pronto.

No he probado nada más duro que un test de 20' a cuchillo. La prueba de esfuerzo es mucho menos dura, aunque yo paré pronto, no estaba motivado y estaba muy incómodo en el cicloergómetro.

 

je je je tienes más razón que un santo