Entrenamiento por vatios

***** que nivel, no dudo que aguantaras bien pero o tu nivel es alto o has despertado algo mas que el consumo de grasas.
Sobre el entrene de fondo a W, coincido con tu exposición destro dado que el margen de potencia R2 , R3 se mantiene pero no se va igual que mirando el pulso, si el recorrido es irregular hacemos por pulso un pequeño farlek en estas dos zonas y terminamos siempre bajando la intensidad, ademas si comparas pulso y W de inicio y final ves tu acondicionamiento aerobico durante el entrene, aunque aqui hay que sumar los entrenes precedentes y el nivel de fatiga con que haces ese dia el fondo.

 

Curiosidad


Hace un tiempo que quiero colgar estas tablas pero no me puedo, así es pongo la dirección web para poder bajarlas directamente se trata de la clásica tabla Coogan de relación w/kg pesonalizadas para diferentes perfiles de ciclistas de esta manera podemos saber si tenemos cualidades para sprinter, escalador o “multifacético”.


Tambien es positiva para hacerse una aproximación por cuanto debemos multiplicar nuestro test de 20’ si por 0,90 , 0,93 o bien 0,95 .


http://www.peaksware.com/articles/cycling/power-profiling.aspx

 

El año pasado despues de la base en una P.E con medición de gases el umbral aerobico lo tenia en 154 lpm al 50% de mi vo2 max y a 80% aprox de mi frecuencia cardiaca máxima.
Por cierto moví 225 w en este umbral.
El u.a sube muy pronto haciendo esto, lo que pasa que la transición aerobica-anaerobica es corta. Eso no quiere decir que en un ciclista con umbral aerbico alto vaya más , no hay que pensar que por tener un U.A alto muves más vatios, esto no es así .
Podemos caer en el error de pensar " ***** 220w av y en ayunas, pues no quiero pensar comiendo..." .
No lo que pasa que mueve estos vatios con más eficiencia su metabolismo es lípìdo y el sustrato energetico lipido es practicamente inagotable, esto a parte de muchas razones más te va permitir " ahorrar" para en el periodo de calidad poder darte buena manteca
en R-3 la cosa cambia como del dia a la noche el pulso se va de bareta
un saludo

 

es que se consume grasa e hidratos, las dos cosas...una mas que otra dependiendo de la intensidad y el tiempo, pero las dos a fin de cuentas... el tema es, ¿cuanto tiempo aguantas en ayunas a cierta intensidad si que te de la pajara de tu vida...

 

Esa es la pregunta del millón.........

 

En mi caso he llegado aguantar 5h 30' solo con agua y nada de nada más

un saludo

 

buhh me acuerdo de un dia hace un año, domingo, salida con gente de una peña por aqui, solo saben picarse, y siempre hasta petar piernas, llendo en todos las peleillasXD, en ayunas esas 4 horas, a 1 km de casa, hago pummm tarde casi 30 min en hacer ese km por ir en ayunas, que me tuve que bajar de la bici e ir andando del pajaron que tuveXD, por eso hay que tener muuucho cuidado...

joerrr en ayunas? ufff ahi ya debes de afinar que da gustoXD

 

La verdad es que si que se afina, tenia planificado hacer 5h pero le añadí 30' de regalo . Tenia el U.A bastante más alto que ahora.
En tu caso como parece que te molen estos entrenes ( por lo que comentas) te puedes dar algo de caña, parece que tienes un U.A bastante alto . 4 h con intensidad alta no es lo mismo que 5 h con intensidad baja
UN SALUDO

 

La pregunta del millon... bien todos los que llevamos un tiempo en esto sabemos que dependerá del tipo de preparacion que llevemos, esta claro que si vas en ayunas y entras en watios en R3 altos y R4 consumiras ademas de grasa hidratos ( glucogeno) e incluso si te hacercas a entrar en pajara seguro que has consumido proteinas (musculo), esta claro que te quedas fino, aunque tb perderas fuerza con ese entrene. Afinar lo conseguimos a base de cuidar la alimantacion y un entrene adecuado.
Si vas a correr ciclocros por ejemplo, carreras de una hora y poco, el consumo de gasas no es importante , asi pues estos entrenes en ayunas sirven de poco, si vas a correr ciclomaster puedes introducir estos entrenes un poco, mas que nada para mejorar en los entrenes largos donde tb haya dureza, si lo tuyo van a ser las marchas largas ahi es donde mas vas a notar el beneficio de estos entrenes pues es en ellas donde dada la duracion y la intensidad en muchos momentos, el ser capaz de ahorrar el maximo de glucogeno te será fundamental para los momentos finales. Yo el año pasado corri mas de 30 dias en ciclomaster, sin ningun entrene en ayunas, con el cuerpo siempre alimantado a tope y sin problemas en carreras de 2'5 h , hice tb 4 marchas y es ahi donde me vi limitado, pasadas las 3'5 h pese a comer ( la asimilacion de alimentos es mas lenta de lo que creemos) tuve que levantar el pie e incluso en una ( Marmotte) poner pie a tierra.
Este año los voy a introducir una vez por semana , los dias que me toque suave o que quiera hacer un vaciado de glucogeno ( este mas controlado para no perder musculo), aunque en carreras cortas se que no lo notaré.Hay que ir con cuidado con eso de afinar a base de quitar alimento, fino te quedaras pero andar lo que se dice andar será otro cantar

 

Pues la verdad así es. Es un entrenamiento para hacer carreras de 4 h hacia delante sino sirve más bien para poco, yo más de 3'30h este año no me paso haciendo esto, más que nada el año pasado hice marchas de estas con desniveles descandalo, este año pienso correr en Master y hacer marchas para entrenar y divertirme en zona aerobica y puertos en zona 4, la verdad que las marchas las hago de esta manera y te llevas más de una sorpresa si me veo con ganas me exprimo pero cerca de meta, paso de sufrir en una marcha .

 

estamos confundiendo 2 temas, la resistencia o tiempo que aguantamos sin desarrollar determinada fatiga a un determinado nivel, donde el principal problema es el muscular, y la fuente energetica del sustrato, son dos temas que se estan mezclando y aunque esten directamente relacionados no lo estan con si entrenamos en ayunas o no....
Si en 3h y media vas ****** no es por no haber entrenado las ayunas es por fondo, con los entrenos, los depositos de glucogeno muscular aumentan a la vez que el consumo de ac grasos vs glucogeno, esto del ayuno es un simple complemento que te da un pequeño plus, nada mas, por mucho que entrenemos las ayunas si no haces suficientes horas semanales no vas a hacer bien carreras de 3-4 y 5 horas, Vamos que solo es rizar el rizo del entreno, nada mas, que si no aguantas no aguantas por fondo o forma, no por que lo haces en ayunas o dejas de hacer... y ya tengo corrido alguna carrera de 8 horas sin hacer entrneos de ayunas y ****** tb iba habiendolas entrenado o sin entrenar....

con esto me refiero a que primero es estar entrenado, es decir que el aparato cardiorespiratorio y muscular aguanten X tiempo a cierta intensidad y otra cosa es que no tengamos que comer 8 barritas y podamos hacer lo mismo con 4.... que simplificando es lo que se conseguiria con el entreno en ayunas...

 

Entonces para afinar en el caso de entrenos de tri de media y larga distancia tambien vendra bien no? pues en media son 2:30 bici + 1:45 a pie y larga ya son +5h bici +3correr, siempre y como decis para afinar.

Salu2

 

Pues a mi parecer es la alimentación por regla general la que te jode una prueba de largas horas, eso y no saber hacer bien las cosas .

En una carrera de 200 km con siete puertos, se tiene que hacer con un porcentaje alto en zona aerobica y si fallas con la comida… hasta luego pajarón , la potenciación lípida es para esto por regla general y para ahorrar glucógeno de cara al periodo de calidad.

Ahora ganará quien más fondo fisico posea o capacidad aerobica o más fuerte este, como le queraís decir.

A mi me hace gracia muchos cicloturista entre los que me incluyo que llegan a pie de puerto despacito y luego se atacan de mala manera en plan anaerobico perdidos...y gana el "escalador"
No, no,.. en este deporte el escalador destaca cuando se llega a pie de puerto a 40 km/h y se deja a la gente, ese es el verdadero escalador y el más fuerte para mi es el que se hace 150 a 200 km con un buen desnivel y en el último puerto se deja a la peña porque la "revienta" y no pueden subir sus vatios aunque quieran o muevan más.

Aquí muchos estan preocupados por subir su relación w/kg que es lógico y normal y tanto, pero hay otras cosas o facetas importantes quer no estan en la tabla Coogan de relaciones w/kg y malos, regulares y campeones.

un saludo , es una opinión que no asienta catedra.

 

Para mi este entrenamiento hay que hacerlo siempre, en un deporte como el nuestro donde prevalece el componente aerobico, el unico cambio son las horas que té tienes que tirar sin comer dependiendo las pruebas a las que vayas a estar sometido se alargan las horas de entrenamiento y el volumen o se acorta

 

Como decis lo veo un complemento mas , que te sirvirá para pruebas largas, no se debe confundir con afinar, es en lo que discrepo, afinar es otra cosa que hacer entrenes en ayunas. Si afinar es estar muy bajo de peso pues si, pero si afinar nos referimos a estar delante con los que van pues No, Ahi entra en juego la UF, W/ kg, reservas de glucogeno que hemos sido capaces de generar, tecnica de pedaleo, posicion en la bici, y por supuesto haber desarrollado una buena base y fondo.Cadfa año que pasa si haces las cosas bien eres capaza de bajar un poquito de peso sin perder fuerza/ potencia, hasta un limite gentico.Yo los primeros años llegue a estar en 67 Kg ahora en periodo de competicion no debo bajar de 71'5 kg, me gustaria bajar mas pero de momento no soy capaz sin perder potencia/fuerza y os aseguro que marcho bastante más que hace 4 años.

 

Yo el año pasado me hice el test de 20´en subida y di 323 wat de media.
Mido 1.80 y peso 72kg, eso que tal esta?

 

UF = 323 wat x 0,9 = 290 wat
Potencia relativa = 290 wat / 72 = 4 wat/Kgr

Hay que entrenar mas.

Un saludo

 

que me corrijan si me equivoco, pero para el test de 20 min se suele multiplicar por 0,95...
que serian 4,26W/Kg

o bajar algo de peso, y ya no habria que entrenar masXD, si bajaras 2-3kg de grasa, ya estarias en 4,45 ...

 

ya hay que entrenar un poco menos

 

pues yo multiplico por 0,90...no me preguntes porque y de donde lo he sacado.