Entrenamiento por vatios

Ok, pero para permanecer el tiempo que necesitamos a unos watios determinados... no se entrena en zonas? te vas acondicionando poco a poco hasta que llegas a tu objetivo...
Sino es así como planteas este tipo de entrenamientos?

 

Las zonas se establecen y, evidentemente, una vez establecidas, siempre vas a estar dentro de una zona, por lo que cuantificarlas es la manera más sencilla de prescribir entrenamientos.

Si haces un test de FTP y te salen 300 watios las zonas de Coggan estan ahi, y esta claro que si haces 2 x 20´a 290 watios estas trabajando a umbral,,, Asi que si ese es tu plan de entrenamiento, el objetivo de la siguiente semana no sera hacer 2 x 25 a umbral, sino hacer 2 x 25 a 290 watios, o 2 x 20 a 300, o cualquier cosas que suponga progresión.

Simplificar es la clave del entrenamiento por watios, lo demás es nomenclatura

 

Haya paz Sres., que seguro que todos podemos aprender de los demás aunque sea para abrir los ojos a pequeños detalles que hasta entonces se nos habían podido pasar por alto, el que más sepa siempre puede aprender algo de una obsevación expresada por un novato.
También es cierto que ayudaría que el tono en que se expresen las opiniones sea siempre constructivo y educado.
Un saludo a los dos.

 

Hola, en eso coincido plenamente, aunque parece que la gente no termina de darle la importancia necesaria, quizas por que el Master que anda luego en una cicloturista no lo hace mal, el ganador del año pasado en la QH corre con nosotros en la C.Valenciana, esa tempora se le vio muy fuerte pero le faltaba esa fuerza maxima para reventar la carrera en Master. Si llevas al limite unas cualidades necesariamente abandonas otras.
Luego se debe tener encuenta nuestro fisico y genetica, por mucho que nos empeñemos el plan de entrene para un profesional, Pro o alguien que ha salido de escuelas de ciclismo y lleva 10 años compitiendo no es el mismo que alguien que empieza a competir o lleva pocos años, yo no creo que sea solo adaptar las zonas al FTP que desarrollas , los primeros aceptan mejor unos estimulos y los segundos otros. Quizas para los primeros hacer SS sea estar en tierra de nadie y lo eviten, pero para el segundo sea una de las mejores formas de avanzar. Las zonas puede que apenas varien un 5 o 10 % entre unos y otros pero la respuesta de su cuerpo ante ellas será muy diferente.

 

Eso PET contando que no todo son w/kg si luego no posees la tecnica adecuada para coger las curvas de un circuito o hacer una buena trazada en una bajada complicada etc..
Por otro lado en una carrera como el tour puedes partir de un 6 w/kg y tu capacidad dde rescuperación sea deficiente y seas incapaz de recuperar para acabar moviendo un 5'5 en las ulñtimas etapas claves de la carrera.
Es decir todo vuelve a ser matematicas y más matematicas y no solo o no todo son matematicas.
un saludo

 

A mi parecer no se trata de convencionalismos está demostrado que cuando se producen ciertas acumulaciones de lactato ( 1,2 y 4 ) ocurren unas series de cambios en el organismo directamente relacionados con el sistema cardiovascular y el rendimiento.
Y ese cambio se produce en Pepe, Perico y Andres.
Quizas no me explicado bien, yo no he desecho las pruebas de lactato, solo digo que para entrenar con el medidor no tiene mucha relevancia, pero por que considero que no se pueden mezclar estos parametros de medición, pero si que hay que prestar atención al LT en el entrenamiento como estructura general.
Sobre las zonas por pulso creo que estan bien definidas y que obedecen a un determinado porcentaje de la f.c.m y no en si en las acumulaciones lacticas.
Cuando se produce una determinada concentración lactica se producen unos determinados cambios fisiologicos que hay que tener en cuenta, independientemente que seas capaz de generar un F.T.P x o que tu capacidad de aclarado lactico sea eficiente o no.
Cuando me refiero a un entrenamiento con potencia a umbrales hablo de U.glucoliticos para saber cuando debo comer o cuando mi rendimiento se vera afectado por el sustrato energetico y como debo proceder para posteriores recuperaciones.
cunado entreno con F.C me fijo en el porcentaje de la máxima y en el lactato para evaluar que tipo de entrenamiento quiero proporcionarle al musculo y que alimento .

 

Yo he trabajado muchisimo con lactato y pulso, analizando a triatletas, marchadores de 50 kms y atletas de elite y he visto variaciones brutales, viendo maratonianos de elite llegando a meta con 6 mMol/L después de 2h10 de competición y a triatletas de elite ponerse a 198 pulsaciones sin subir de 3,5 mMol/L y vomitando tras la ultima serie de un test de campo de 6 x 1600 metros,,,, Y he visto a médicos deportivos decirle a ese triatleta vomitando que con ese lactato aun podria haber hecho una ultima serie.... El triatleta casi se lo come

Si el umbral se fija en 4 (algo completamente obsoleto),,, ¿como llegan estas personas con 6 mMol/L despues de doblar el tiempo que una persona puede permanecer a umbral?,,, ¿Y como es que otros no alcanzan los 4 mMol/L y estan a 200 pulsaciones.?

Creo que la fisiologia tiene una complejidad muy grande como para entenderla leyendo solo en Goole

 

todos esos datos estan sacados de estudios con un numero mas o menos elevado de personas, y sirven para lo que sirven : establecer un pto de partida a partir de ahi es uno ,o su entrenador el que debe variar o ajustar los numeros, Yo en relacion al lactato tras varias pruebas de esfuerzo se que mi umbral esta un poco mas alla de los 4 Mmol/L, mis musculos son unos grandes productores de ac.lactico pero a su vez mi cuerpo es un buen reciclador y me permite trabajar a buen nivel a niveles superiores a esos 4 Mmol/L.Los datos que nos dan las pruebas de esfuerzo son muy buenos pero deben ser comparados con pruebas de campo a poder ser al mismo tiempo para poder interpretarlos y saber mejor de que pasta estamos hechos.

 

y que mas dara 4 que 5 milimoles, solo vale para determinar el umbral anaerobico y a partir de este series, franjas etc de pulso... Y luego quien se hace estos analisis con trainer suele hacer igualmente tests de campo, y posteriormente sacar conclusiones...Conocer la concentracion de lactato es una posibilidad mas, y se pone el margen en 4 milimoles/litro por simple estadistica...pero vamos de nada vale conocer que a un determinado % de pulso o potencia vas usando un sustrato energetico u otro si el de delante se te va... Lo que se busca es simple y llanamente un sistema de referencia a partir del cual se pueda cuantificar las cargas, y definir zonas de entrenamiento... puede ser en funcion del VO2, del lactato, de la potencia media maxima en x tiempo, de la sensacion del dolor, de la recuperacion...Da igual, habra que usar uno u otro en funcion de los medios y cualidades de cada uno y de si lo lleva un experto, el mismo o no tiene npi...

Para el resto, de que vale tener 5 W/kg o 4 y medio, si no se aguantan bien los cambios de ritmo o tienes problemas en la espalda? esto es ciclismo no formula 1, y las matematicas que se usan son basicas, % sumas, restas y dejarlo ahi...

 

Por cierto Pablo " canta" ya tu F.T.P que nos tienes intrigados XD

 

En navidades.... una de pavo

http://connect.garmin.com/activity/60596828

 

a ver si me podeis orientar, que tal dato es 231w de media durante 20minutos? ¿existe margen de mejora?

 

bueno voy a cantar el mio y que luego cada uno cante el suyo si quiere 279 w para 68 kg ( 176 cm) esto en un año y medio de entrenamiento con 35 primaveras y más de 15 años sin pegar ni chapa fumando y bebiendo buenos whyskis de concierto en concierto de Jazz.
Todavia poseo un perimetro abdominal de mis años de " marcha" de 89 cm o sea que hay grasa que perder sin perder musculación.
Seguir hablando de lactato y de planes de entrenamiento que es bueno intercambiar impresiones yo las compartire con vosotros respecto al plan de entrenamiento estoy contento con la progresión que llevo no creo que se pueda esperar más para el tiempo que llevo montando en bici si sigue esta progresión el año que viene me plantare un 4'4 como objetivo y al otro espero subirlo algo más .

Y seguire haciendo lo que estoy haciendo ¿ por que? porque me funciona o al menos contento estoy he pasado de tener un 3,678 l/min de vo2 max a 4,342 vo2 max ( los dos medidos con el mismo analizador de gases) y sin correr ni una **** carrera, que da un punto muy bueno.
ahh y todavia no he empezado la temporada que puede que suba o puede que no, no sé el tiempo dirá. Que hay tios más "potentes" ? pues si, que hay menos pues tambien

 

¿cuanto pesas? si es que se puede saber?

 

Mi carrera en colmenar

Mido 1.82 y peso ahora 62.7kg

http://connect.garmin.com/activity/61066612


Un saludo

 

buenos numeritos busian

 

Cuanto mides y pesas!¿!¿!
eres elite¡¿!!¿

Un saludo

 

yo ahora peso 75kg mido 169 y mi mejor peso a sido de 70kg, pero no tenia pt. tengo 37 años. y empece a montar en bici 2 años exactos.

 

Buenas compis el martes repetí el test de los 20' sacando de media 338 watios 9 vatios mas que la ultima vez, a continuación volví hacer otra serie de 20 minutos en el mismo puerto y debía mover 280w medios y la media salio de 291w yendo muy fácil entre comillas
bueno ya queda menos pal vinalopó

saludos

---------- Mensaje añadido a las 19:24 ---------- El anterior mensaje fue a las 19:22 ----------

peso 65,5 y mido 1´72 1 kg mas que en el ultimo test ya se sabe los dulces y las comidas navideñas
jjeje