Entrenamiento por vatios

Ya te dije que argumentaras lo que quisieras , pero que no te dirijieras a mi persona - no sé como te tengo que decir las cosas-, tu y yo tenemos muchas cosas que aclarar y no precisamente por un foro. Si no recuerdo mal - y además utilizando argumentos- ya me la montastes en otro foro - de tu propiedad- y no quiero relaciones contigo, así que no me sueltes chapas
Creo que hay argumentos de sobra para darte esta contestación .
Yo lo único que he dicho es que muchas de estas cubiertas que ponen como las más ahorradoras al final salen caras carecen de agarre tanto en seco como en mojado para una competición ciclista y muchas de ellas- no todas- son un peligro es lo que pienso y lo mantengo.
Por otro lado aquí estamos para cuando diga una incorrección compartir con gente educada y dispuesta a compartir ,. al maleducado mala educación con él, fué cosas que aprendí desde pequeño y TU precisamente no eres el ejemplo de educación en persona.
Y te vuelvo a decir de manera educada -y al final me tocara decirtelo de manera maleducada otra vez- pasa de mi persona. quieres debatir? me parece correcto. No estas de acuerdo ? me parece correcto. debate y dí lo que quieras pero no me cites que no pienso compartir contigo nada. además yo no te cito si te das cuenta , no quiero migas contigo DEJAME EN PAZ que no me gustas.Que te lo he dicho mil veces

 

A ti té dije si mal no recuerdo que hagas tu camino, que me dejes en paz, que hagas tu camino - por tecera vez ya- y tu nada ni caso.
No has intervenido en este hilo nunca, nunca has aportado nada aquí . si tienes un poco tiempo podrás ver todo lo que he intentado aportar de manera altruista a este hilo mientras que tu no has aportado nada más que esto. Tu expone lo que quieras pero no me cites. Por otro lado NUNCA he dicho que estan mal hechos esos estudios me refiero a que muchas de esta cubiertas no aportan nada de seguridad.
Además si te quedas contento y es para dejarme en paz te digo:
TIENES RAZÓN las mayusculas no son para chillar es para ver si te queda claro

 

+1 ... algo sobre vatios te queda por ahí que decir..

 

tu comprate un medidor y despues hablamos de entrenamiento. Que para preguntar si que estoy ¿verdad?. Tambien tienes mucha razón la contestación es , Pa cagarse, pero contra la pared por si acaso...- y luego tapón y a rular

 

Igual he sido un poco bruto, pero espero que entendais- quien quiera entendelo- que he sufrido dos caidas en menos de tres días desde que puse unas cubiertas que vienen en el estudio como con un buen crr.
No me he caido en todo un año con las gp 4000 ni en seco ni en mojado, además que las recomiendo.
Fue poner esta cubiertas y la carretera se convertia en una pista de patinaje en cada salida, la rueda trasera parecia que iba por el aire en rectas, mucho miedo a altas velocidades y cuando tiraba de fuerza.
Y me encuentro muy mosqueado con dolores en todo el cuerpo y quiero ir a carrera el próximo domingo.
Supongo que muchos de vosotros sabeis lo que significa estar endolorido y las ***** heridas de los quemazos como pican y más si caes dos vecesy te quemás las mismas heridas.
Además si os daís cuenta lo de me tropece era en tono ironico- todavia me quedan risas a pesar de los dolores-.

Creo que no es malo aportaros mi experiencia con este estudio y lsas conclusiones que he sacado personales sobre dicho estudio, así podeís ir al loro cuando decidaís escoger cubiertas y probar vosotros mismos que sensaciones os aportan para que podaís sacar conclusiones, porque yo no estoy en posesión de la verdad absoluta como otros.

Mi intención era aportar mi experiencia sobre el asfalto y avisaros que hay que tener precaución cuando cambiamos de cubiertas y nunca las hemos probado, sobre el crr poco puedo decir si son ciertas las afirmaciones o no lo son, es lógico ya que yo como mucho de vosotros no tenemos los aparatos necesarios para darle la razón al estudio.
Puede que este estudio este influenciado por las propias marcas de neumaticos . Yo sólo aporto mi sensaciones exclusivamente, y como he afirmado no son buenas y tengo mis dudas si el estudio no responde a intereses comerciales en lo que repecta al fin del estudio que no es otro que el crr y el ahorro de vatios ya que el estudio no nos dice nada sobre comportamiento en diferentes estados del asfalto y agarre, que al fin y al cabo es a lo que hago referencia yo. Yo no tengo dudas sobre mis sensaciones en fiabilidad y agarre con algunas cubiertas tras varias caidas y amagos.
Por supuesto mis sensaciones no tienen porque ser compartidas por todos

saludos

 

Esa serie, a mi modo de ver indica que hay varios momentos en los que te alejas en exceso de tu umbral subiendo varias veces por encima de 375 w., lo que impide que completes la última repetición.........es muy probable que si empezases las dos primeras repeticiones vigilando no sobrepasar los 340 w. acabarías con éxito la serie completa con las últimas repeticiones alrededor de 350 vatios; tu organismo iría mezclando mejor los combustibles no gastando la gasolina buena al principio y no contaminando los músculos.
Prueba a hacerlo de esa forma y podrás sacar más conclusiones, ya que este entrenamiento que has hecho es de zona 5......y dado que has explotado es difícil sacar una conclusión definitiva (en mi opinión).
Un saludo.

 

Siento que pienses que tengo algo personal contra ti. No puedo tenerlo porque no nos conocemos.

Insisto en que yo no rebato tus opiniones para tener un conflicto contigo;

Nadie nace sabiendo, pero tu estas exponiendo muchos supuestos sobre entrenamiento por potencia a partir de incorrecciones, y a mi me parece importante aclararlos.

La mayoria de la gente que está en este foro intenta aprender cosas, y tu, que tengo que la sensacion que eres muy inquieto y lees mucho para aprender, con este tema sabes bastantes cosas, pero te lias con otras y a veces haces criticas sin fundamento.

¿que tienes una experiencia personal sobre el poco agarre de determinados neumaticos? Debes exponerla, por supuesto, pero respetando estudios como el que has citado, que si quieres puedo decirte quien lo lleva a cabo y la relacion que tiene con marcas de neumaticos (ninguna, ya que se paga él todo lo que compra)

 

buenas oculista, realmente ahi no explote, es que fui a por agua para la ultima serie y tuve que hacer una variante de la subida para no alargar el descanso mas tiempo, y esta tenia menos pendiente y una bajada de 30 seg antes de enlazar con la subida original, de ahi que venga esa bajada de W... pero gracias

 

por cierto, aun hablando el otro dia con un entrenador compartiamos la misma opinion, la finalidad del pt, que habia que diferenciar entre trabajo para desarrollo cardiovascular, y trabajo para desarrollo neuromuscular... para el primero que el pt ni va ni viene, que es dar pedales horas y horas sin pasarse, que se puede llevar como referencia de ritmo pero nada mas... el segundo para las series, que ahi era donde se le sacaba el partido, en la calidad, para tener como referncia para las ultimas series que es donde las patas te queman y el pulso suele variar bastante aparte de que la fatiga hace que sea mas fastidioso de subir...
Por eso diria que el pt casi vale solo para hacer series y para connocerse un poco mas, para el resto el pulsometro o conocer el ritmo adecuado de fondo llega de sobra...
saludoss

 

Aquí has estado fino Jaime.
Partiendo de la base de que tu eres un profesional es evidente que sea probable que estés por encima de la mayoría de nosotros en cuanto a conocimientos y a precisión argumental, lo cual no es óbice para que no te puedas equivocar (que no digo que lo hagas) ahora si que es cierto que en ocasiones puedes en tu forma de contestar ser algo brusco y no sabes quien va a leerte y como se lo va a tomar......
Abogo porque compartamos foro todos y que tanto tu como destroyer es seguro que vais a aportar.
Un abrazo a todos

 

+1 Oculista (excepto que yo en un foro no estoy por encima de nadie, simplemente en el entrenamiento por potencia me he equivocado (e intentando aprender) antes que otros).

Siento el tono que a veces puedo transmitir.

Por mi, seguimos con el tema

 

Mi opinión es que el sensor de potencia es una herramienta de medición, y por lo tanto sirve para medir, bien sea el desarrollo aerobico, el FTP, el VO2max o la capacidad neuromuscular.

Coincido con Pablo en que la mayoría de los ciclistas que compiten saben cómo rodar evitando kilómetros basura y le sacan más partido al sensor de potencia a las series que al trabajo de base.

 

***** como madruga aqui la gente ! Comparto la tesis que el entrenamiento por vatios es aplicable tanto al fondo como a la calidad, yo personalmente he notado una gran diferencia a realizar mis tiradas de fondo tomando como guia el pulso a tomar los W, es impresionante ver como a partir de cierto tiempo para mantener los vatios fijados el corazon dá un salto en cuanto a sus pulsaciones, entrar en fase de fatiga durante un tiempo ( sin pasarse), i ver como al cabo de unas semanas ese salto es menor y se hace mas tarde. Para mi es una heramienta basica para medir tu nivel de fondo.

 

Perdone su excelencia por intervenir en un hilo en un foro PUBLICO en el cual TODOS pueden dar su opinion DONDE y CUANDO quieran.
Y no, no me dijistes que hiciera mi camino, me dijistes que me fuera "a la **** ******"

 

Otra vez vuelves a citarme.. desgraciadamente o no tan desgraciadamente soy una persona con un profundo sentido de la autocritica, creo en el orden por sentido común humano – es la base del pensamiento rouseniano- y no por imposiciones externa, me considero una persona profundamente democrática con capacidad de reconocer cuando estoy equivocado.
Mi principio de convivencia se cimienta sobre la capacidad de decisión personal y colectiva, por tanto no estoy dispuesto a que se me niege este derecho en la convivencia diaria ,en un foro -que considero un lugar de encuentro y comunicación- o en cualquier otro campo, materia o sitio.


sr Luarca me negó el derecho de expresarme libremente en un foro de su propiedad y estuvo persiguiéndome hasta que consiguió expulsarme, logrando su objetivo y humillando al vencido, en este caso yo descaradamente. Es muy fácil cuando se gana la batalla psicológica y humana ir de angelito. pero el hecho y el trato y la sensación del humillado pesa mucho más, las palabras se la lleva el viento desgraciadamente los escritos permanecen.
Siento mucho decirte , que tengo unos principios humanos y que he sufrido por defenderlos y he visto como otros también sufrían . no estoy dispuesto a compartir ningún conocimiento contigo y me reafirmo en mi idea y en mis principios, haga su camino y déjeme hacer el mio. Porque no te lo voy a decir de rodillas , expresate aquí si quieres yo no soy nadie para negarte ese derecho universal aunque el foro fuera de mi propiedad puedes aportar si lo deseas o rectificar a los demás incluido a mi, pero creo que me estas faltando a la educación citándome, las razones son evidente y las he dejado bien detalladas.


Espero no tener que volver a decirtelo, ya que yo tampoco deseo citarte, el hecho de citar es debatir de buen rollo y contigo no lo tengo o sea que... es lo que tu has querido

 

exacto VETE A LA **** ******.
ya que chillas yo tambien y me parece que ers algo tonto porque ya te dije que hicieras tu camino no se que estas buscando , gresca??

 

Hola Pablo

No es el único entrenador que tiene esta observación. Creo que todos conocemos al sr Carmichael y el reconocimento mundial que tiene, en unos de sus libros hace esta misma observación.

Jon Iriberri, también dice que es factible y ha sido fichado por el movistar como entrenador o sea que cada uno saque sus conclusiones.

Yo creo que lo que se pretende o se trata de decir es que una herramienta como el medidor de potencia es muy eficaz para los trabajos de calidad mientras que para el desarrollo aerobico básico la frecuencia cardiaca , el pulsometro es un instrumento muy valido.
Si bien es cierto que el medidor nos permite contemplar como vamos desarrollando más potencia y más capacidad aerobica mientras el desacople cardiaco deja de ser un factor que nos llame la atención.

El medidor yo lo considero muy practico para ver está evolución, además que considero necesario para el aumento del FTP , hacer fondo en endurance manteniendo la potencia.

En definitiva el medidor es más practico para todo pero el pulsometro es una herramienta eficaz si lo que queremos es hacer largas horas – más de 4h- de desarrollo aerobico , ya que es muy llevadero.

De todas maneras si te conoces es posible prescindir de las dos cosas para hacer zona 1, 2 y principios de la 3, pero siempre será más preciso llevar un medidor o un pulsometro.

Cuando mi plan me prescribe hacer 2h a 5h o más entre zona 1 y 2 , yo miro el pulsometro , básicamente porque la zona 1 parte de 0 por potencia y es más factible en mi opinión ir por encima del 65% de la F.C.M , que en el caso de atender solo al medidor podría bajar de estas pulsaciones.
Tambien me gusta llevarlo los dias previos a la competición , porque me gusta hacer cambios de potencia y con el pulsometro , sale sin pasarme de la F.C de descanso activo, también es una manera de desconectar un poco de los watts. Igualmente a mi no me gusta llevar el medidor en carrera y a otros ciclistas si cada uno tiene sus maneras

Ya sé que muchos de vosotros pasais del pulsometro pero yo sigo con mis 13 y a mi me gusta ver como va mi patata, aunque cada uno tiene una opinión desde el respeto se puede debatir, pero es el mismo tema de siempre cada uno tiene sus maneras y las mias me gustan a mi y no tiene porque gustarle a los demás.
Por otro lado con la potencia también se puede desarrollar el sistema cardiovascular, por ahí la gente piensa que no y no es así. Lo que te hace estar delante es la potencia y la velocidad no el corazón

 

Hace 2 semanas hice un test de 20´ en un puerto, sacando 347 watios. Aplicando un factor corrector "pesimista" de 0,88 (cierta explosividad y ninguna serie hecha aun) me sale un FTP de 305 watios.

Segun Coggan, puedo trabajar FTP entre 278 y 322 watios. Ayer tenia las primeras series de la temporada en llano; 3 x 12 FTP R:3´ asi que decidi salir a 290 watios, pero me "flipe" un poco e hice 292 y 297 en las 2 primeras, por lo que en la ultima revente a los 6´a 284 watios.

Si en cambio me hubiese ido a un puerto y recuperado la bajada durante 3´ estoy seguro de que podria haber hecho 3 x 12´ a 310 watios sin problemas.

Mi opinion es que en llano se puede llegar a los watios de FTP de subida, pero con una adaptacion de al menos 6 semanas

 

Puedo saber cuanto pesas ahora??

si te sirve de algo a mí las series en llano me cuestan mucho mas hacerla que en subida, aun manejando menos watios y teniendo ya la adaptación bien hecha

saludos

 

78 kgs