Entrenamiento por vatios

Acabo de ver que la otra fórmula que das para la potencia (F x Vlineal) se deduce directamente de la de la potencia cambiando el tiempo por e/v. Si no me equivoco esto viene a decirnos que moviendo los pedales a la misma velocidad la potencia únicamente depende de la fuerza aplicada a los pedales y no de la longitud de las bielas.

Y por lo tanto lo podemos generalizar para cualquier patrón de aplicación de fuerza (al principio de la pedalada, al final o todo el rato).

Gracias por la corrección y la aportación mortadelo (por cierto que ese era el mote del mejor profesor de física que he tenido).

Un saludo

 

oye lo dices de verdad o estas de coña? si lo dices de verdad mal vamos....


Vamos a ver, las medidas de las bielas las determina fundamentalmente la biomecanica, os pongo a partir de que se determina...
Veis los 3 puntos que marco?
el primero es la medida del femur, determina la amplitud de la pedalada, o por decirlo de alguna forma lo lejos que podemos llevar una pierna en cada pedalada...
La segunda es el angulo talon empeine, Que se tenga una mayor o menor flexibilidad determina o ayuda a determinar el tipo de biela a usar cuando se duda entre dos medidas... Cuanta mayor flexibilidad, mayor amplitud de pedaleo, mayor sera la longitud de la biela
3ª medida, talla pie. No es lo mismo un tio que usa una 38 que una 50, cuanto mas largo el pie mayor amplitud de pedalada. El cuerpo humano tiene un rango de amplitud optimo en la pedalada, en funcion de los parametros que doy principalmente, el tema es que al ser proporcionados la gente se puede usar la aproximacion de la talla de la bicicleta.
Si tenemos que usar una biela de 170 y usamos una de 175 q pasa? aumentamos la amplitud de la pedalada 1 cm, eso es mucho se quiera ver o no, con ello lo que haremos es que el angulo talon, empeine sea mayor del que debiera, por tanto estamos forzando la musculatura, con la consiguiente daño hacia esta, a la vez que el angulo de trabajo de las rodillas es distinto al optimo...quien quiera echar un vistazo hay varias paginas web que explican los problemas de llevar medidas incorrectas. etc...
Olvidaros del rendimiento, eso salvo en pista aqui no pinta nada, hay que buscar ir comodo y medidas que no produzcan molestias, es que si fuera por rendimiento absoluto la peña llevaria cuernos, cascos de crono, posiciones incomodisimas aereas... que no se dan aguantado mas de 1hora ni de coña

Hay mucha informacion respecto a la biomecanica, y muy buenas plantillas que tienen en cuenta las medidas de uno para determinar las longitudes de biela optimas. Muchas veces las longitudes de bielas que nos tocarian esta comprendida entre dos medidas, como puede ser 173,5 en mi caso... ahi da igual 175, que 172,5, la que caiga cayo, y el rendimiento sigue siendo el mismo ya que se produce desgaste muscular al utilizar una mayor fuerza, vs mayor desgaste muscular al disminuir la fuerza pero aumentar proporcionalmente la cdencia para imprimir la misma potencia...

 

Estoy de coña tio, a decir verdad, me gusta saber que es lo puristamente correcto pero solo soy realmente estricto con el entrenamiento, luego la dieta y el resto comodidad primero, performance después

 

No lo habeis entendido, no dice que quiera subir el FTP a 3'63, si no subirlo 3'63, con lo cual se quedaria en los 10 w/kg en el FTP, que no os enterais (xD)
Verlack, yo te propongo, aparte de cortarte el pelo, cagar y comerte las uñas, cercenar el dedo meñique, que total se usa mas bien poco, los dedos de los pies, con lo cual, no solo ganas en peso de menos masa inservible, si no que tambien puedes llevar una zapatilla mas pequeña, que obviamente pesa menos y por ultimo una castracion total, porque, quien quiere huevos en carrera, si no sirven pa na?

Un saludo, no te lo tomes a mal, que va con humor.

 

Yo despues de un estudio de Biomecanica en el Laboratorio Sport Lab (granada) por el Sr. Pablo las bielas que me recomendo y que desde hace año y medio uso, son de 165.....

No se si la mayor parte sera psicologico o no, pero desde el principio note mejoria, comodidad y mejores prestaciones con el PT....

PD: El estudio llevo varias horas y como dice el compañero Pablobeuchat uno de los puntos determinantes son las medidas que el manifiesta, ademas de varias pruebas el la bici del laboratorio con todos los tipos de medidas de bielas...

Un Saludo.

 

Creo que os estais cargando un tema bastante interesante

 

Volvamos con el tema de los W, cuelgo unas tablas de la revista ciclismo en ruta donde determinan a una potencia media de una ascension la velocidad para un tiempo climatico normal, y con un terreno normal. De aqui se pueden sacar varias conclusiones. El peso corresponderia al de ciclista+bicicleta

En llano:

Para unos mismos Wattios la velocidad bes distinta, seria asi:

Potencia Velocidad en llano (km/h) para 65 - 75 - 85 kg.
100 W 23 - 22 - 21
200 W 30,5 - 30 - 29,5
300 W 35,7 - 35,2 - 34,7
400 W 40 - 39,7 - 39,2
500 W 43,5 - 43,2 - 42,8



Ahora, la tabla para subida, datos muy interesantes, nos da una idea a que velocidad podemos subir dependiendo de la pendiente a nuestro umbral, si esta mas cerca de 200 o de 300W, y si pesamos cerca de 65kg, 75kg u ochenta...


http://www.revistaciclismoenruta.co...20669/ficha-consumo-de-potencia_id217001.html

Como curiosidad, un tio pesando con la bici 65kg, imprimiendo 200W en la subida, subira a una velocidad parecida que un ciclista con bici 85kg imprimiendo 300W de potencia este...
Saludoss

 

Y hablando de ruedas, W y perfil, estos estudios de zipp ya los habia visto; lo que viene a decir que es muy muy importante el tipo de perfil a emplear y la ganancia de tiempo respecto a otras de distinto perfil. Primero vayamos con el tema del perfil
Revista pedalier
http://www.pedalierweb.es/antbuspre.asp?nombre=2144&cod=2144&sesion=1
probaron perfil 20, perfil 40 y perfil 80+108
Las conclusiones son que en llano para una contrarreloj generando los mismos W a una velocidad rondando los 40 km/h
Para perfil 88+108 el tiempo empleado seria de 1h
perfil 40 seria 1h 1min 20 seg
Perfil 20 seria 1h 2min 41 seg

Una diferencia de 2min 41 seg de unas ruedas de perfil o posiblemente una lenteja a llevar unas ruedas de perfil bajo... Casi nada!!!, con esa diferencia de tiempo uno puede pasar de estar en el medio en la clasificacion a ser campeon de su comunidad

estoy mirando el tema del peso, cuando tenga algo en claro ya lo posteo aqui
saludoss

 

en este link sale una tabla con momentos de inercia de ruedas de diferente pero...

http://www.analyticcycling.com/WheelsConcept_Disc.html#Table of Wheel Inertia and Mass

es del link que habia puesto ccrobles que por cierto hay cosa smuy interesantes...

 

Con esa comparación tan sólo he querido poner de manifiesto que para entrar en plena forma en ciclismo de ruta (olvida el ejemplo de marathon) es igual que entrenes para la clásica de San Sebastian que para aguantar un tour de Francia, en los "entrenos" ha de aplicarse todo tipo de series y repeticiones imaginables construyendo una pirámide con una amplia base sobre la que ir edificando y llegar finalmente al óptimo, que es cuando soportas intensas y continuadas repeticiones alacticas "aderezadas" con recuperaciones al umbral.........entonces es cuando estás en forma y puedes disputar, sea un día o sea una vuelta.
Un saludo.

 

+1 yo creo que deberiamos retomar el tema del entrenamiento por vatios y las sensaciones y impresiones que se derivan del entrenamiento, así entre todos podemos ver y mejorar y sobretodo aprender.
un saludo

 

Bueno, para seguir con el tema watios, y compartir nuestros entrenos, pongo en situación.
Semana pasada 17horas + 4 de gym, como es base yo la hago al pulso aunque me mido la potencia siempre... intensidades. pues haria como un 45% entre el 75%-80% un 35% entre 75%-80% y el resto 20% al 80%-85% me clave 3 puertos en la semana.

Sensaciones bastante regulares en general, me costaba un huevo mantener las altas y encima no veia que moviese muchos mas watios hasta ayer... por fin ayer le rompi las telarañas a la franja 80%-85% las mantuve si especial esfuerzo (es un decir, pero no sufri tanto) pero lo mejor fue que cuando baje al tramo 75%-80% movi durante 1h al 76% 30W de media más que los dias anteriores con medias del 78-79%.... las causas... no tengo ni idea por que precisamente anteayer me acosté a las 12:30 y como tenia que viajar me levante a las 5:00.. o sea que poco descanso.. pero en cambio... se que este entreno (o por lo menos espero) signifique que he roto porfin, a altas... me estaba un poco viniendo abajo por que me he clavado dos semanas de sufrimiento importante... sin resultados.

 

Creo que tenías un rodillo que medía la potencia ¿o te has pillado el powertap? ¿Es la misma bici la del rodillo que la que usas para entrenar a la calle? ¿La quitas y la pones? Es que por ahí puede estar esa subida repentina de 30w.

 

+100000000000000000

 

Vas a correr en Onda . A ver si nos vemos

 

yes pero todos estos datos son sacados con el rodillo en las mismas condiciones.... el PT esta llegando a casa junto con la flaca...

 

Aupa,

Ya veo que andas por la 10º semana, yo estoy por la 9º, y si que estoy notando aumento de watios y no se yo si es por utilizar el plato, hasta que me llegue el PT ni puñetero caso a los watios que me marca el rodillo ni como referencia, yo sigo con la FCMax.

Un saludo

 

Tu sufres a estas intensidades? o no tanto?

 

Mismas condiciones quiere decir misma presión de rueda, misma temperatura de trabajo y mismo apriete del tornillo de ajuste (de ser tacx) o mismo peso tuyo (si es elite). Aún así es probable que mida mal.

Si habías dormido poco esos watios de más a igual pulso puede ser cansancio.

 

Bueno pues mira ahora que lo dices, presion de la rueda creo que si salvo que haya perdido algo de todas maneras si pierde es poquisimo.... y esto ha sido en la misma semana, con el selector de potencia si igual, el peso mio ni idea la verdad no me peso nunca. Medir mal ya te digo yo que mide mal, la potencia no se pero la velocidad siempre me mide como 2 o 3 kms menos... Lo que si es distinto efectivamente fue la temperatura que la segunda vez me puse un ventiladorcillo y cerre las ventanas y el otro lo hice sin ventilador y ventanas abiertas....

de todos modos a parte del dato de watios... las sensaciones fueron muy buenas, es la primera vez que entre el 75-80 tengo la sensacion de ir rodando... todas las veces antes he tenido la sensación de tener que esforzarme y bastante por cierto...