Hola a todos!! Se me ha ocurrido que tambien estaría bien tener una comunidad en el que todos nosotros podamos comentar y compartir inquietudes sobre este tema. Y de paso organizarnos para que esta iniciativa no continue. Animo y Enduro or DIE!! ---------- Mensaje añadido a las 14:08 ---------- El anterior mensaje fue a las 14:06 ---------- Hola a todos!! Se me ha ocurrido que tambien estaría bien tener una comunidad en el que todos nosotros podamos comentar y compartir inquietudes sobre este tema. Y de paso organizarnos para que esta iniciativa no continue. http://www.facebook.com/pages/No-a-la-prohicion-de-la-MTB-en-la-sierra-de-Guadarrama/194133327279565 Animo y Enduro or DIE!!
Yo solo digo ya que has mencionado mi provincia, que aqui en guadalajara es una pena que sitio por donde la gente paseba con el caballo, bajabamos e incluso subiamos con las bicis, gracias a las motos de enduro y cross tenemos una rodera de 50 cm inutilizando ese camino, he leeido arreglar caminos... si para que llegue un patan del acelerador y 4 mas y en 2 minutos lo dejen igual..., si cierto que si no fuera por la motos muchos caminos se cerrarian, pero lo que no es normal es que sabiendo como es el terreno aqui hagan tal salvajada y monten cuando el terreno esta muy humedo y se carguen todo..., llevo muchos años compietendo en mtb y hemos corrido carreras en sitios lloviendo y lo que es capaz de hacer 2000 bicis en una mañana una moto tarda 10 segundos... el 4x4 mismamente el otro dia uno en una cross "abriendo camino" seguido de 6 tt como si estubieran corriendo el dakar... a un compañero casi lo pillan no frenaron ni se apartaron... en fin que queremos pues lo que tenemos.... y no nos esta mal en ocasiones saludos
Perdona fortuk, pero para toda la edad que dices que tienes te falta muchisima educación y buenas formas para debatir en un foro público tus ideas. Que sepas que he sido yo la que ha reportado tu mensaje, eres insultante y violento, no hay más que leerte. Saludos
Yo también lo he reportado. Pero ojo, hay otros mensajes que son violentos u ofensivos, aunque no tanto como el citado. No me gusta que impere el estilo violento en el foro ni los insultos. Apelo a lo que decía Javi Rivas con mucha sensated.
La verdad es que nunca es plato de gusto, ver que gente con una pasión común se tira los trastos encima. SObre todo lo importante es que cada uno tenga su opinión y la exprese educadamente, luego la podremos compartir o no. Desde luego lo importante es que no perdamos el objetivo que nos une a todos en este hilo que es hacer algo para que no nos pongan barreras a la montaña para practicar nuestra pasión. Yo propongo que nos unamos y nos pongamos de acuerdo para tomar alguna medida, como manifestarnos al estilo bicicrítica, incluso en colaboración con ellos para luchar contra esta nueva privación de libertades. Se han creado 1 grupo y una comunidad al respecto en facebook para que tengamos un sitio donde verter todas las iniciativas y sacar algo positivo de esta situación. Os invito a que os unais y dejeis vuestra opinión e iniciativas alli. http://www.facebook.com/help/?page=...TB-en-la-sierra-de-Guadarrama/194133327279565 http://www.facebook.com/home.php?sk=group_160602810656017 Comunidad No a la prohibición de la MTB en la sierra de Guadarrama Grupo No a la prohibición de la MTB en la sierra de Guadarrama
Ya hace tiempo alguno se alegro cosa mala de la prohibicion del rallie de madrid DE ASFALTO y ya lo dije que se andara al loro y mira como ha pasado, hala ecologista da tu opinion. Al fina lel rallie se sigue celebrando por que la unesco mando un inspector y vio que el impacto medio ambiental era inferior al que causa un fin de seman cualquiera los miles de domingueros que pasan por esas carreteras. No se si habria una manera de hacer que viniera alguno de esos inspectores para que viera que pasa aqui lo mismo, relamente no hacemos daño a nadie estamos practicando deporte y de lo que se nos acusa no tiene casi fundamento y se nos esta generalizando y metiendo a todos en el mismo saco. Quiza si sancionanran directamente los malos comportamientos seria una solucion. Por cierto, este fin de semana bajando la cruz verde con la bici de carretera un guardia civil me recrimino que baja muy deprisa para ir en bici, le dije que entre ciclistas era normal y ya me recordo que me leyera el codigo y que en bicicleta n ose pueden superar los 45km/h. No le segui discutiendo que veia que cojia el boli.
Si quitas el avatar ese del tio pegando ese pedazo de salto y poner un ideario del objetivo de estos grupos y comunidades en el que se entienda que se defiende el uso sostenible, me apunto.
Buenas tardes, acabo de alucinar con el post, como alguien ha apuntado muy bien nos encontramos en año electoral y por razones laborales, se de buena tinta que a la Lideresa no le gusta nada que diga que en Madrid ocurre nada malo y menos si es contra ellos, por lo que cogiendo como referencia lo que paso en Ourense, crear carril bici en la ribera del Miño, prohiben la circulación, ciclistas protestando por la ciudad en época electoral y parte del problema resuelto, deberiamos estar atentos a cuando lleguan las campañas electorales a los pueblos de la Sierra y monta una protesta sin "liarla" tomando el pueblo al estilo REDmtb. Dar por hecho que Telemadrid no va a dar nada pero a lo mejor otros medios menos afines a la Lideresa lo sacan y se puede conseguir algo. PD.- la sierra es de todos y todos tenemos derecho a usarla, pero el uso salvaje y desproporcionado de las sendas es lo que propicia esta situacion. Hace 2 años estuve en la jarosa con mi hijo y un par de ciclistas que les gusta bajar rápido y con bicis con ruedas muy gordas casi nos se nos llevan por delante, cuando nosotros ibamos tranquilamente por la pista...
Los que defendéis los vehículos a motor aquí, no tenéis algún foro que trate de eso? Es que aquí no interesa lo del motor. Lógicamente , este es un foro de bicis, donde se tratan temas de vehículos sin motor.
No tengo ningun problema en cambiarlo, eso si se aceptan sugerencias... En cuanto al ideario estoy de acuerdo contigo, aun no he tenido tiempo de elaborarlo, aunque en este caso esta claro que hay que hacer un uso respetuoso del entorno y de respeto al resto del mundo sea o no ciclista
Yo ya lo dije en otro post pero por si aca, lo repito y lo remarco, soy usuario de un 4x4 y al mismo tiempo, ciclista. Me gusta el campo y por eso defiendo su uso sostenible tanto aquí como en otros, ya que gracias a ambas actividades, muchos pueblos sobreviven (Alojamientos, gasolineras, mercados, restaurantes, bares,...) Me gusta esa maravillosa "utopía" donde la unión hace la fuerza, y que tanto el uso de los vehiculos a motor como los sin, tienen que entenderse porque se utilizan para ir de A a B. Y el gran culpable no es la flecha, sino el indio que lo monta...
Alguien dijo acertadamente en el otro post. que muchas sendas que ahora difrutamos nosotros habian sido descubiertas mucho antes por los moteros de campo con sus Shercos, Lobitos, Cotas...... y ahi seguian. (sorpresa, habia vida antes del GPS, alguno igual se esta enterando de esto ahora). Pero bueno, vista la férrera censura (mensajes reportados, incluso sugerencias de cambiar avatares "politicamente incorrectos" -un mountainbikero saltando, vade retro!!!-) pues está claro que aqui no se puede dialogar en igualdad de condiciones.
:melopien: Si mal lo recuerdo, aparte de que eres funcionario (tu mismo lo has dicho y que tu mismo eres el que hace los estudios de impacto ambiental), nada mas. Por lo menos no te han llamado criminal... Por cierto, he editado mi anterior mensaje hace ya algo de tiempo :whistle
Ja, ja, ja, Jonhoa, te felicito por tu paciencia. Y que no te canses de explicar, y explicarte... ains, santo varón. Y claro, como los hay que usan vehículos a motor y también btt, pues todos los que usamos btt en la montaña tenemos que "luchar" para que se permitan quads, motos y 4x4 por todas partes. Aunque seamos muchos los que creemos que los motores NO deben usarse recreativamente en el monte, y aunque esto sea un foro de ciclismo, hay que guardarse esa opinión y decir amén, o eres un malvado pijoprogretarrapeperoecotalibáninsolidario. Andayá! Saludos
Aristides, sin acritud... Soy usuario de 4x4 y ciclista y de ahí que lo defienda aquí, porque afecta a dos cosas que me gustan!! Si me gustaran las motos, lo haría también en el foro de motos. Y si me gustaran las setas, pues en un foro de hongos y setas, etc etc etc...
Acabo de leer éste post y me gustaría que pudieramos hacer unas precisiones entre todos. A Hund y otros foreros a los que se les haya hecho llegar ese mensaje de próxima prohibición por los Agentes Forestales, por favor dadme los datos más exactos posibles sobre lo que os han dicho, donde, etc. (podéis hacerlo aquí, por mp o en victor@imba.com.es) preferiblemente éste último correo, ya que lo veré antes. La redacción del apartado 17 del PORN era la que ha incluido otro forero, perdona que no recuerdo ahora el nombre, y a la que se llegó tras varias reuniones con el Director General de Medio Ambiente de la CAM y de presentar las primeras alegaciones al texto inicial por parte de IMBA. 17. La circulación de bicicletas de montaña y velocípedos en general en las zonas del ámbito de ordenación que admitan este uso se limitará a pistas forestales y caminos abiertos por maquinaria de anchura de plataforma superior a los tres metros, así como a las pistas, caminos, senderos, vías de tránsito y rutas tradicionalmente utilizados que aparezcan así establecidos en la cartografía oficial. Al margen de lo anterior, salvo en las Zonas de Reserva, la autoridad ambiental competente establecerá rutas específicamente acondicionadas para la práctica de estas actividades, debidamente Plan de Ordenación de los Recursos Naturales de la Sierra de Guadarrama - 70 - señalizadas, en aquellas áreas en las que su desarrollo resulte compatible con la preservación de los valores naturales y culturales del ámbito de ordenación. Para ordenar adecuadamente las actividades de este tipo en el ámbito de estudio, la Consejería competente en materia de medio ambiente diseñará una Red de Rutas Ciclistas, que se incluirán en los correspondientes Planes Rectores de Uso y Gestión de los diferentes espacios naturales. Las personas que circulen en bicicletas de montaña o velocípedos en general respetarán siempre los derechos de los senderistas y caballistas, que tendrán prioridad. Pero tras un nuevo periodo de presentación de Alegaciones el texto quedó como sigue: 17. La circulación de bicicletas de montaña y velocípedos en general en las zonas del ámbito de ordenación que admitan este uso se limitará a pistas forestales y caminos abiertos por maquinaria de anchura de plataforma superior a los tres metros, así como a las pistas, caminos, senderos, vías pecuarias, vías de tránsito y rutas tradicionalmente utilizados; Salvo en las Zonas de Reserva donde estará prohibida y sin perjuicio de la regulación que sobre esta actividad establezcan los instrumentos de gestión de los espacios naturales protegidos que se declaren. Las personas que circulen en bicicletas de montaña o velocípedos en general respetarán siempre a los senderistas y caballistas, que tendrán prioridad de paso en este orden. Al ver la nueva redacción dada al apartado solicitamos una reunión con el Subdirector General y nos recibió un técnico del Servicio de Protección de Espacios Protegidos de la CAM, quien nos aclaró que se habían tenido en cuenta las alegaciones de muchos colectivos y que el resultado había sido el que os he transcrito. Igualmente nos manifestó que al hablar de caminos, senderos y vías de transito tradicionalmente utilizados se entendía que estos eran de la anchura que fueran. No quedaban incluidos en ese ancho de 3 o más metros. Como consecuencia de todo esto, vamos a dirigir una pregunta por escrito al Servicio de Gestión de E. P. de la CAM, a fin de que nos aclaren esas instrucciones que han hecho llegar a varios ciclistas, por lo que os pido que me envieis una nota con lo que pasó, etc. para poder hacer las preguntas que sean necesarias y obtener contestación por escrito. Al margen de todo esto, también me gustaría comentar que la modificación del texto del Decreto de la Comunidad Valenciana, lo hicimos en IMBA, ya que parece que se olvida la autoría del trabajo callado que estamos llevando y parece que todo se hizo por generación espontanea. De hecho se modificó y publico dos días antes de la manifestación en Valencia. Si no hubiera habido ese trabajo de meses, no hubiera estado modificado y todo gracias al Delegado de IMBA en la Comunidad David Reig, quien estuvo al tanto de todo siempre. Igualmente hemos conseguido abrir al paso de ciclistas la Transpirenaica, que entre Fanlo y Torla estaba interrumpida por "decreto de un alcalde", al que no le gusta que circulen las bicis. Digo esto para que quien no sabe lo que estamos haciendo en IMBA, tenga claro que tratamos de solucionar problemas para el colectivo de ciclistas y que se nos escucha cuando hacemos proposiciones a la Administración. Ahora estamos colaborando con el Ministerio de Medio Ambiente, Rural y Marino en el Observatorio de Itinerarios no motorizados y desde dentro y participando en los órganos de decisión o consultivos es como entendemos que nuestra aportación al colectivo ciclista es más efectiva. Por todo ello lo que os pedimos es lo que han dicho varios foreros: unión y objetivos comunes. Si estamos desorganizados no tendremos fuerza. Dejemos de pelear entre nosotros. Según vaya sabiendo algo más os lo cuento.
