Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. pet

    pet Miembro Reconocido

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    No soy un entendido, pero a voz de pronto veo varios tramos de descenso no demasiado pronunciado (+- 3%) en donde los W bajan a niveles infimos y de una duracion elevada (2 a 7 min). Con esos desniveles debes de ser capaz de dar pedales y aumentar la velocidad sustancialmente solo, en grupo ya ni hablamos salvo que sea un descenso muy tecnico ( lo desconozco). Si el descenso es tan tecnico que te imposibilita subir los W yo pasaria a tratar el recorrido como un entrene de series a cada cual pondria unos W segun la duracion, restando un % por el hecho de tener que corrrer luego.
     
  2. jjanton

    jjanton Miembro Reconocido

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    Hay esta la trampa, si meto mas W en esas zonas voy a ganar velocidad (no la que dice el excell si no menos debido a lo técnico de la bajada que no es mucha) suben los W y tengo que bajarlos de otros tamos para no pasarme del 80% del umbral, pero si bajo W en tramos de ascenso el tiempo en estos es mucho más largo que en los descensos por que la velocidad aumenta o disminuye el tiempo de forma exponencial y no lineal.
    La gracia es hacer casi lo que dices tu, y hacer pasar el entreno casi como de series se tratase, intentando que los W no sobre pasen o si lo hacen que sea poco ese 80% lo que no sabia es si estos W tenian que ser la media o la nominal y he visto que es la nominal la que importa en este caso.
     
  3. verlack

    verlack เครื่อง&

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    Pues a mi asi a ojo me parece que como lo hagas segun lo que has planeado te vas a dejar un monton de minutos en la bici, sobre lo que tu mismo podrías hacer... por que quieres hacerlo de media al 80%? no se si realmente ese dato debería ser el que te marcase el planteamiento de carrera... y tp creo que hacer una media del 80% te garantice que sea lo ideal... tp tengo claro que haya que mirar la normalizada... puff cuantas dudas... pero reconozco que no tengo ni idea...
     
  4. correcto

    correcto Si yo tuviera una escoba!

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    Buenas...os voy a preguntar un par de dudas que tengo con el Joule por si a alguien le ha pasado:

    La altura, a la hora de pasar los entrenos al poweragent no me aparece, y tengo marcada la casilla correspondiente
     
  5. jjanton

    jjanton Miembro Reconocido

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    Lo dices por que 80% te parece poco? hay que correr luego media maratón eh. Los Pros lo harán en unas 2 horas yo con hacerlo en 2:25 y poder correr luego me doy por satisfecho jeje.
    Mi duda real viene en la normalizada, equivale a una media real de esfuerzo?
     
  6. pet

    pet Miembro Reconocido

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    jjAnton , la normalizada te servira para ver hacia el final de la prueva como vas, una referencia de si estas haciendo bien las cosas. Donde yo me centraria seria en marcarme los W medios que debo generar en cada sector contando como se ve que luego vas a recuperar . Que tengo 10 min de pedaleo activo...tantos vatios ( contando en la recuperacion posterior). Es como hacer un entrenamiento de series en piramides. Ahi deberas en algun sector ir por encima de ese 80 %, en otro un poco por debajo como has metido en la hoja excel ,pero debes tener en cuenta que aunque se supone que la P. nominal deberia equivaler a lo que aguantas respecto a la media esta es mayor respecto a la P.media,es decir si tu cuerpo da al 80 % en P med 250 W aguantaras en un triatlon donde los arreones no son maximos una P.Norm de 265 a 270 seguro
     
  7. jjanton

    jjanton Miembro Reconocido

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    Okey, es decir que me fijo en la media siempre que la normalizada no se vaya mucho de madre, perfecto.
     
  8. correcto

    correcto Si yo tuviera una escoba!

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  9. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    Hola yo pregunto cuantos intervalos y series haceis en zona 5 y cuando empezais hacerlas, junto con trabajo en el umbral o junto a algún entrenamiento en zona 3, es decir si haceis zona 5 con 4 juntas o 5 y 3 juntas o un dia zona 3 otro 4 y otro 5
    por cuantas series empezais y si notais el progreso
    gracias
     
  10. jjanton

    jjanton Miembro Reconocido

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    Pensaba que ibas con mister, yo también voy un poco de autodidacta y más adelante puede que pille mister pero mientras no curre este verano nanai.

    Mañana voy a hacer mi primera sesión con intervalos en Zona 5(vo2 max) a falta de 5 semanas de mi cita y mi intención es ir progresando añadiendo una serie más cada semana, como serán solo 4 y 1 de descarga el progreso a priori es bueno.
    La idea es Calentamiento 30min en zona 1 e ir subiendo terminando en Z2, luego hacer 3 o 4 series a Z4 de 2 y 3min descansar en Z2 1 minuto y el bloque de VO2 MaX un 4x5´ en Z5 con el mismo tiempo de descanso entre serie y serie en Z1, para terminar invierto la piramide.

    No sé si sera lo correcto o no pero yo lo voy a probar así.
     
  11. JaviAtletiko

    JaviAtletiko Zampabollos

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    Yo las hago separadas

    Entre semana hago dos dias de calidad combinandolos dependiendo del mesociclo.

    Un dia hago entrenamiento en z5 o incluso entreno de maximos(no sprines, maximos para aguantar el tiempo de la repetición) y otro dia series largas (60-90min) en z3 o mas cortitas (15-30min) en z4. Luego el finde o competiciones o hago entrenamientos en grupo con un poco mas de libertad y sin agobios de datos, que vienen siento casi simulaciones de carreras a menos intensidad. Eso si... antes de cada carrera o vuelta.... dos, tres dias de descanso activo y buena alimentación.

    Salud.
     
  12. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    Hola jjanton
    Solo me lleva el mister a principio de temporada y para coger el máximo estado de forma, que es donde hay que hilar fino, luego para las marchas me gusta ir por libre metiendo volumen con lo que he aprendido del mister y por libre. Ahora disfrutando del buen tiempo y de las relaciones sociales que se hacen entrenando en grupo, ya que con un entrenamiento muy estructurado solo puedes entrenar solo y esto al final ataca al psico, los entrenamientos de fondo puedes ir en zon1 hasta zona 4 despreocupandote un poco se hace muy ameno, se trata de disfrutar del paisaje.
    El calentamiento si que me gusta como lo haces, pero los clasicas Coggan de 4 x 5 son muy generales, prefiero dividir las series en dos grupos de 2 x 3 ' re 5' re 3' por ejemplo
     
  13. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    me referia si en un mismo ciclo o semana ( no el mismo dia!!) haciais zona 3, 4 junto con 5. Basicamente lo decia porque la zona 5 suele venir mejor separada de un dia en zona 3 o 4, ya que son durillas y si te das cuenta el finde se te echa encima y no puedes acumular más de dos días de calidad, claro eso si el finde lo utilizas como el día de agotamiento total de reservas, que es basicamente lo que hacemos todo el mundo por estas fechas, bueno todos los ciclistas ya que los tri suelen utilizarlo para hacer los entrenamientos largos en zona2 je je je somos" diferents"
     
  14. verlack

    verlack เครื่อง&

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    No, para nada, no creo que que el 80% sea y sabiendo qu eluego hay que correr... a lo que me refiero es que me da que quieres hacerlo matematicamente al 80% para dejarte algo para correr, creo que lo que buscas en la media o la normalizada es constatar que no te vas a machacar y creo que esos datos en una carrera son meramente anecdoticos y aun mas la normalizada 8que honestamente jamas la miro y realmente no se realmente ni para que sirve sino para subir la media....) yo estoy con pet en que yo lo plantearia por tramos teniendo en cuenta las recuperaciones posteriores... y pasaría de las medias... por que a igual media podrias hacer una carrera que te destrozase las piernas o no te las castigase tanto... pon por ejemplo, 2 h al 70% a ritmo constante o haciendo series de 40' a 600 W la media te daria igual pero las piernas no acabrian igual.... y para saber como hacerlo, creo que nadie como tu conociendote lo puede plantear... solo tu sabe si puedes pegarte 8 minutos en el repcho a umbral y bajar para recuperar al 70% o si por contra deberias subirlo al 80% y esforzarte más en la bajada...., creo que la planificacion de la carrera no se debe basar en un numero matematico sino en tu experiencia sobre el desgaste y la recuperación de tu cuerpo y que experimentas entrenando... No se si me he explicado. Con las cifras que has puesto creo, pero solo creo, que haciendolo de otra manera te sacarias a ti mismo algunos minutos y no te iba a destrozar...

    ---------- Mensaje añadido a las 23:43 ---------- El anterior mensaje fue a las 23:41 ----------

    en las semanas duras si que me ha tocado en la misma semana,
     
  15. correcto

    correcto Si yo tuviera una escoba!

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    Y para "regular" la altura, ya que creo que me mide siempre 100m de menos??

    Por cierto, alguno de los que use Garmin, os marca potencia normalizada?
     
  16. mano1974

    mano1974 4 años pedaleando

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    Por cierto, alguno de los que use Garmin, os marca potencia normalizada?[/QUOTE]

    solo media
     
  17. chorita

    chorita Miembro activo

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    no, solo la media la normalizada en el programa que utilizes si, aunque el joule creo que si la mide tu lo sabrá mejor que yo que lo tienes

    saludos campeón
     
  18. busian

    busian Buscando rodadas

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    Soy usuario del Power tap + edge 500 y voy a hacer una consultilla en este hilo que se que lo siguen compañeros con los mismo aparatejos.

    Llevo unos dias que no me mide bien el pt, noto que a intensidade bajas los Watios marcan mal y la cadencia tambien, Cuando le doy caña marca bien, no lo entiendo.

    Por que puede ser?
    - he cambiado las pilas y sigue igual.

    - Para que sirve lo de la calibracion que pone en el garmin? , la he realizado y me pone que la ha hecho bien... nop se estoy un poco perdido.


    Alguna ayuda sugerencia??

    Mil graacias de antemano-
     
  19. OCULISTA

    OCULISTA Mireya te quiero

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    Yo llevé unos meses esa misma combinación.........
    ¿Has colocado las pilas originales?
    Pregunta a Pablo de Tamalpais, distribuidor de Powertap:
    http://www.tamalpais.es/contacto/
    Un saludo
     
  20. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    las pilas no son. Tiene toda la pinta que debes hacer una puesta a cero, al parecer no las hecho bien la puesta a cero. Yo no se hacer la puesta a cero de un garmin pero algún forero lo tiene que saber, si sigue sin ir bien hazle caso a Oculista
     

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