Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. pet

    pet Miembro Reconocido

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    A m me dura unas 13 horas y si tarda bastante en cargarse, supongo que será para que dure mas la vida util de la bateria.
     
  2. cremaet

    cremaet Miembro activo

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    Gracias por la informacion ,Sabes si venden cargadores sueltos para el joule por tener puesto todo el dia el ordenador

    Saludos
     
  3. verlack

    verlack เครื่อง&

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    entreno de hoy, y muy buenos datos a mi modo de ver, llevo 3 dias seguidos que por curro no he dormido mas de 6 horas, hoy 73 kms, 6 series a 350 W 2 min nada mas (entre los minutos 40 y 80), luego 1 hora a 250W que me la he hecho a menos del 75%! despues de las series creo que esta es una de mis mejores marcas... vereis tb unos cuantos sprints... unos al principio y otros al final del entreno... y veo que no pierdo demasiado por fatiga...

    Para ganar un sprint que watios hay que mover y durante cuanto tiempo? (y vamos a pasar de consideraciones de colocacion, tipo etapa etc etc...) mantener 1100W durante 10 segundos es una buena marca?
     

    Adjuntos:

  4. JaviAtletiko

    JaviAtletiko Zampabollos

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    A mi si me parece buena marca. yo estoy en torno a los 900 en 10seg. Eso si... tampoco creo que sea un tio potente. Peso 72kg aprox.
     
  5. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    1100 watts durante 10'' ya lo creo que es buena
     
    Última edición: 15 Abr 2011
  6. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    Hola,

    Una preguntilla, a ver si habeis tenido estas sensaciones.

    Ultimamente estoy con la piernas bastantes cargadas y al entrenar por FC no consigo llegar a las pulsaciones que quiero trabajar, me cuesta mucho, tanto en Resistencia Aerobica como Umbral, pero en cambio muevo los watios que corresponden al FTP que hize el otro dia, es decir, que voy rapido.

    ¿Sabeis a que puede ser?¿sintomas de sobrecarga?

    Y cambiando de tema, tengo el PT y he intentado meterle un cassete durace que iba en un buje durace y no quedaba bien encajado, ¿hay que meterle algun separador?

    Gracias

    Un saludo
     
    Última edición: 15 Abr 2011
  7. verlack

    verlack เครื่อง&

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    Bienvenido al club. Ahí va mi teoría, que no puedo decir que sea correcta aunuque sea lo que creo. Además creo que tu y yo hemos llevado un entrenamiento conceptualmente paralelo, si no me equivoco, base a FCM calidad a Wattios y en mi caso casi te diria que a Wattios / Frecuencia.

    Creo que no es sobrecarga por que sino te saltarían otras sensaciones, por lo menos en mi caso detecto la sobrecarga (que se puede dar un solo día o extenderse en varios), tengo sintomas de gripe, me encuentro como griposo, obviamente cansado, apatico (pocas ganas de hablar) y como con la sensacion de haber estado despuierto mucho tiempo... si esto se me da: me he pasado. Lo malo es que hasta llegar ha estoy hay muchas otras sensaciones mas confusas para mi, desde luego una es las pulsaciones bajas, pero en mi caso es un canteo, normalmente si voy tranquilo tranquilo lo que podría ser 100-150W voy a 120-130 pulsaciones un 55% cuando me he pasado he llegado a verme en esos watios a 80-90 pulsaciones y he cogido y me he vuelto para casa a los 5 minutos.

    Por tanto la sobrecarga me da unas sensacions malas en general y si no las tienes creo que es otra cosa, sobrecargado yo sufro por mover wattios que otras veces si que muevo casi con soltura te diria...

    Lo que creo que te pasa y me pasa a mi tb es que creo que hemos hecho buena base y creo que tenemos el corazon muy por encima de las piernas... y las piernas no son capaces de pedirle al corazon lo que podria... esta falta de "fuerza" en las piernas nos hace que tener un FTP mas bajo que el podria soportar el corazon. Yo por este motivo que dices he variado mi entrenamiento, por que creo que es un problema del entrenamiento de calidad, creo que nos falta calidad para que pongamos en problemas al corazon. Yo lo que he hecho es quitarme todas las salidas estas de 1h y 1h30 al 60% que hay en la calidad por descansos (tb por que estoy trabajando demasiado) y la calidad series las estoy haciendo más exigentes, me he quitado complejos por pensar que no podria estar en ciertos watiios y ahi si que me exprimo (estoy haciendo series por encima de los 500W cortitas pero las hago) y mas largas muy por encima del FTP y son estas las que voy alargando...

    Tb tengo que decirte que he variado un poco la dieta y he subido proteinas en % no en gr/kg y las piernas me estan cambiando bastante, sobre todo las venas...

    Decirte tb respecto a las pulsaciones bajas que a veces el cuerpo me engaña y salgo de casa diciendo: ***** como siga a estas pulsaciones me doy la vuelta y poco a poco el cuerpo se despereza y me he marcado entrenamientos muy muy buenos con sensaciones muy buenas... cuando en teoria estaba viendo que me iba a ir para casa...

    Respecto a lo del PT, yo tengo dos nucleos unos shimano y otro campy, el shimano tiene un dura ace tb y efectivamente lleva una arandela que se mete antes de meter el piñon grande.

    A ver si te sirve.

    P.D: Mi entrenador cuando tenía 15 años me dío muchos consejos y frases que las he gravado y aun hoy se cumplen.

    El principal trabajo del ciclista es observase y conocerse, entre otras, hay dos sensaciones que debe diferenciar claramente: pereza y fatiga.
    Una vez conseguido encontrar las diferencias hay varios principios a aplicar:
    1. Si "crees" que estas sobrecargado (por sensaciones se refiere) lo estás.
    2. Si "crees" que estas sobrecargado descuentas 1 hora de entrenamiento y la metes en sueño, si al dia siguiente sigues creyendo que estas sobrecargado -2 entrenamiento + 2 sueño, si sigues dia de descanso.
    3. EN ausencia de fatiga y pereza NUNCA te pases de lo planificado NI mas VOLUMEN ni mas CARGA.
    4. En caso de duda haz menos vs a hacer mas.
     
  8. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    *****!!! muchisimas gracias!!!!

    Igual peco del punto 3, anotado queda esos sabios consejos.

    Una cosa, si te has quitado los descansos activos y te metes tralla, ¿cuando descansas?

    Un saludo

    PD: ya me imaginaba lo de la arandela. Gracias.
     
  9. verlack

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    He quitados los descansos activos por quedarme en casa tranquilo y lo que he subido es la tralla en los dias establecidos de calidad... es decir... que deberia hacer series a 300 pues me las hago a 320 veo como me responde el cuerpo... que lo soporta bien, ahi queda el liston y o subo tiempo o vuelvo a subir carga. Vamos que en lugar de salir 6 dias a la semana salgo 5, eso si, otra cosa que he vuelto a introducir es el gimnasio, pero el plan de acondicionamiento y no de potenciación. pero solo 1 día a la semana aunque a lo largo de la semana hago dominadas abdominales y flexiones parara mantener...
     
  10. verlack

    verlack เครื่อง&

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    Ojo en punto 3, hay que ponerlo en contexto, cuando estas con un entrenador que te conoce, esta todo calculado para meterte cargas al cuerpo que puedan evolucionar en el fino equilibrio de meter la carga maxima posible pero que la aguante el cuerpo y sea beneficiosa... por eso, si lo aplicas a un entrenamiento como el de chema "generico" entonces quiza en tu caso aplique el poder subir carga, eso si carga que subas carga que tienes que mantener... no vale salir un dia 5 horas cuando tenias que haber salido 4,30 si luego a la seman siguiente te vuelves a hacer 5h.. si te metes las 5 a la siguiente creo que deberias subir esas 5... tp estoy seguro de este pero creo que va asi...
     
  11. sukras

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    lo primero decir que no tengo medidor de potencia, pero leyendo por aqui se aprende mucho como hay que entrenar, pero como todavia estoy seguro que no voy a traer un powertap me gustaria saber como trabaja el pulso en un test de 20min, supongamos en un puerto de 4-5%, como va el pulso subiendo a un supuesto ftp?
     
  12. jjanton

    jjanton Miembro Reconocido

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    Hola, suele aumentar como una función logaritmica, es decir al principio sube poco a poco, a mitad de test ya estas en las ppm que vas a dar de media y apartir de ahí se incrementan un poco más de la media que vas a dar al final.
    Si lo hacemos a pulso y salimos desde el minuto 1 intentando ponernos en las ppm objetivo seguramente la curva de los W sea al contrario, meteras muchos W al principio pero irá en decadencia.
     
  13. sukras

    sukras Miembro activo

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    y se supone que el pulso medio es el ftp?
     
  14. sukras

    sukras Miembro activo

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    perdon queria decir si el 93-95% de ese pulso medi es el ftp?
     
  15. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    En principio te dire algo que a la suma es muy sencillo y todo el mundo trata de complicarlo. El entrenamiento por vatios es una cosa que esta de moda un producto para comprar como cualquier otra cosa ¿es eficaz? si lo es, pero eso no quita lo que te voy a decir.

    Yo me realizo P.E periodicamente me gusta analizar todo lo referente a el entrenamioento y una cosa tengo clara en una una serie en ZONA 4 de 20' la F.C media sacada coincide plenamente con el u. anaerobico de las pruebas de esfuerzo en laboratirio.

    podemos hacerlo más díficil con medidores de lactato, con mascarillas ventilatorias y pruebas como Conconi. Des de mi percepción y pruebas de campo ,comparaciones diversas, etc... la media cardiaca me coincide plenamente siempre que realizo cualquier serie en la zona umbral de la potencia a mi y a toda la gente que conoazco que haya realizado los intervalos al 100% del F.T.P d y la P.E de laboratorio.
    una serie en zona 4 de 20' o 30' es una aproximación tan exacta como la pruebas en un laboratorio de tu U.anaerobico
     
    Última edición: 15 Abr 2011
  16. sukras

    sukras Miembro activo

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    muchas gracias destroyer, mas que nada queria saber eso ya que acabo de hacer una prueba de esfuerzo en tapiz y el umbral anaerobico me ha dado bastante alto, sobre 175 y veo que en bici me cuesta mucho mantener ese pulso, me han comentado que en bici tengo que calcular unos 10ppm menos pero para saber mas exacto me gustaria hacer el test, claro que sin pt no es exacto pero controlando el pulso al principio creo que la media total estara bastante cerca de lo que tendria que ser

    la verdad que he empezado hace dos semanas a andar en bici, hacia casi dos años que no andaba en bici, durante este tiempo mas que nada he estado corriendo maratones, he hecho uno en noviembre y el otro en marzo y la verdad es que he aprendido mucho como tengo que entrenar en bici comparado a como lo hacia antes, lo malo es que no tengo mucho tiempo para entrenar a la semana, supongo que ahora me saldran unas 7horas y cerca de la quebrantahuesos hare sobre 10horas, es lo que hay
     
  17. destroyer 1707

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    El umbral por tapiz es completamente diferente y puede variar 10 lpm o más o menos es muy relativo porque implica un pocentaje de VO2 MAX variable en cada sujeto por su capacidad aerobica y peso.
    Lo entenderas más fácil si te digo que no es lo mismo correr con 80 kg que con 80 kg sentado sobre un sillin dode el peso de tu cuerpo descansa sobre el sillin, los porcentajes de oxigeno utilizados dependen mucho en los dos casos.

    De todas maneras si no quieres complicarte la vida puedes hacer un test Conconi, el test del para sacar el U.F es una cosa diferente

    un saludo

    P.D lo importante es comer y disfrutar del paisaje
     
    Última edición: 15 Abr 2011
  18. Mattin

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    A lo de los 20' a tope que sale tu umbral....tela!!! o no lo he entendido bien.

    En mi caso te puedo decir que en yo en carrera los primeros 20' doy medias de 168, y casis siempre son >165, y te digo que mi umbral estaba en 161, 7 pulsaciones es mucho error ;)

    Aio
     
  19. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    pues si me he rallado totalmente , como las series en zona 4 según Coggan son 2 x 20' me he rallado con el test ahora lo rectifico, me referia cuando hago los 20' de series en Z4 AL 100% del U.F,
    perdón es que ando haciendo varias cosas a la hora y me he rallado.a MI ME SALEN 10 LPM MÁS APROX
    AIO
     
    Última edición: 15 Abr 2011
  20. verlack

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    pero en carrera tb puede ser que estes a 168 y en cambio no estes realmente en tu umbral... por nervios o por lo que sea...
     

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