Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. verlack

    verlack เครื่อง&

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    creo ademas que no tiene solucion ni siquiera con el cambio de rodamientos poniendo los rodamientos de uno en otro por que xreo que el diseño de topes es diferente tb.... Yo en lugar de manualidades los vendia y me compraba el que quisiese ;) si me cargo el pt con lo que vale....
     
  2. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    y cambiando de tercio,

    Para el año que viene estoy pensando en hacerme con un entrenado online para entrenar con watios, ¿alguien tiene referencias?

    Gracias a todos
     
  3. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    por aqui por el foro tienes la gente de ciclociencia que controlan bastante.
    Por cierto yo no tengo nada que ver con ellos... a ver si ahora van a coger mala fama los chavales Je je je , yo he leido su blog y me parecen muy sensatos
     
    Última edición: 29 Jul 2011
  4. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    .
    Puesto que seguro que la peña quiere mover más vatios y mejorar su cdA, algunos ciclista acuden a mejorar su aerodinamica al tunel de viento. Según gente experta en esto es de ser un poco tonto puesto que se ha demostrado que la mejor aerodinamica choca con la mejor posición metabolica para generar vatios por tanto lo que ganas en aerodinamica se pierde en capacidad para generar vatios. Las perdidas metabolicas superan con creces a las ganancias aerodinamicas. Eso sin contar que el tunel de viento sale aproximadamente de 1500€ a 3000 E la hora dependiendo donde te hagas el estudio y hay que estar por lo menos 5 h para saber que posición es la más aerodinamica, o sea que echar cuentas.
    Al final lo mejor es a" ojo" la tecnica de toa la vida" :lol:
     
  5. verlack

    verlack เครื่อง&

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    joe no se sira que me considero mas de mtb aunque tenga mi pepinillo de carretera pero la idea de meterse en un tunel de viento la veo ya.... Demasiado de PRO pa mi
     
  6. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    el acuerdo que tiene los distribuidores de powertap en españa con el euskatel, que yo sepa responde a la utilización por parte de estos en los entrenamientos. No existen acuerdos para ser utilizados en carrera por parte del equipo. No existe ningún contrato por parte del Euskatel para utilizarlos en carrera con ninguna marca de medidores de potencia, asi que cualquier ciclista de su equipo podrá usar el medidor que crea conveniente siempre que no se perturben las ordenes del equipo. Como ya he dicho se pueden ver montados en cualquier entrenamiento.

    Samu ( que es de quien estabamos hablando y no de los acuerdos comerciales del euskatel- euskadi) usa powertap solo en las concentraciones del equipo porque así lo exigirá su equipo y los acuerdos que este tenga. siendo un claro usuario del SRM como cualquier aficionado habla visto en competición y en sus entrenamientos individuales.

    No hace falta ( supongo que cualquiera con un minimo de sentido común se habrá dado cuenta) que diga que mis aportaciones a este foro responden a opiniones individuales y subjetivas, no son derivadas de ningún interes comercial, con ninguna marca ni con el foro mtb.

    Por otro lado cabe recordar que el equipo Cervelo llego a un acuerdo con powertap para que este equipo los pudiera usar en carrera y el equipo ha hecho poco uso de él en competición, a pesar de que utilizan Zipp para la competición y Zipp tiene acuerdo con powertap .
     
    Última edición: 29 Jul 2011
  7. busian

    busian Buscando rodadas

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    Cuales son sus NIKS, sigo el blog y me gusta bastante.

    gracias.
     
  8. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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  9. busian

    busian Buscando rodadas

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    Gracias ;
     
  10. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Secretismo? Lo que hay es muy pocas ganas de aprender. Se han dado miles de charlas sobre entnamiento por potencis en castellano y la gente sigue pensando que es algo complicadisimo, cuando es lo mas sencillo del mundo
     
  11. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Por ahi hay algun video de tamalpais si no recuerdo mal, donde se habla del entrenamiento por watios, dura 4 horas.
    Luarcazuma, tu que usas/has usado powertap, como extrapolas las zonas de trabajo por pulso a las de potencia cuando en estas ultimas estas trabajando por debajo de lo que querrias?

    Me explico, la zona de fondo se encuentra en watios entre el 53% y el 70 y algo% del FTP, aproximadamente si no recuerdo mal, en el caso de que al 53% del FTP estes trabajando en una zona inferior al pulso donde tienes el umbral aerobico, trabajas a un % del FTP mas alto o te sigues guiando por las zonas establecidas?
    Espero haberme explicado.

    Un saludo
     
    Última edición: 29 Jul 2011
  12. Donpi topocho

    Donpi topocho Miembro

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    Esto de los entrenamientos en Watios me interesa muchisimo, haber si entre todos podemos aprender algo.
    Gracias a todos que por ahora estoy aprendiendo cosas interesantes.

    PD: Si alguien esta interesado en vender su PowerTap, que me avise, que ami me interesa.
     
  13. abaran

    abaran Mas vatios que iberdrola

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    incluso en este foro, en 248pag de "entrenamiento por vatios" en en otras tantas en varios topics que hay, no hay nadie, o muy poca gente que haya dicho cual es su umbral y de que manera entrena, tipos de series, periodizaciones, etc... y que hay de diferente en entrenar por vatios respecto al pulso. Ya no quiero ni preguntar ya entre entrenadores, donde el dinero y el prestigio de uno y otro están en juego. Y luego el..."si esto funciona ¿porque lo voy a cambiar?"

    Esta claro que el entrenamiento por vatios no dista mucho del de pulso pero lo realemente diícil es saber interpretar los datos. Yo no he tenido el placer de asistir a ninguna charla pero creo que este tema debería ser el punto fundamental.
     
  14. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    4,7w/kg y a ver entrenando con watios si mejoro ;) que con pulsaciones poco puedo mejorar.

    Un saludo
     
  15. verlack

    verlack เครื่อง&

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    yo he ido poniendo datos de mis tests y de series...y depues de mi experiencia entrenando por pulso o watios...la conclusion es, por lo menos en mi caso es que da igual...cogete el entrenamiento que quieras que el factor limitante o clave de mejora no ea tener un pt o un polar, sino el tiempo para hacerlo y hacerlo como tiene que ser... Cuando cumpla esto...creo que w o pulso si podrian dar un pequeña diferencia... Pero nisiquiera estoy seguro....
     
  16. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    Hay gente con experiencia en este deporte que siempre ha entrenado con pulso y no quiere saber nada de vatios y es por el chasco que se han llevado al ver que la relación W/kg no aumentaba nada de una temporada a otra y han acabado vendiendo el medidor. Ya que prefieren el estimulo y las sensaciones placebo que se pueden obtener con las pulsaciones. Con los vatios eres consciente en todo momento de tu estado de forma y hay peña que le ha dado la depresión.

    Si eres inquieto estimula mucho saber por que te encuentras mejor en un determinado momento y que es lo que te hace mejorar

    Pronto polar sacará a la venta el medidor que tienen .Polar ofrecerá un servicio técnico ya muy asentado en España no como el SRM que deja mucho que desear en cuanto a servicios y otros un tanto sectarios. Son bastante más estéticos que el buje de powertap, los pedales los estuve viendo en el campeonato de España al equipo movistar que los esta testando y no me di ni cuenta que los llevaban
     
    Última edición: 30 Jul 2011
  17. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    No lo dudes que en cuando pueda venderé un par de bujes que tengo. Mis colegas de grupeta se parten el culo de ver las caras de agonia que pongo cada vez que miro la pantalla del powertap.
    Esteticamente solo tiene una palabra:
    HORRIBLE
     
    Última edición: 30 Jul 2011
  18. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Voy a intentar pasar un poco mas por este hilo;

    1er consejo; cada cosa negativa que diga Destro-1707 sobre PowerTap viene de viejas rencillas con gente relacionada profesionalmente con PT que es incapaz de asumir. Lo que dice confunde mas que aporta.

    Sobre la pregunta de extrapolar datos de potencia y pulso. Yo no extrapolo el pulso, sino que entreno por potencia, y no entreno por zonas sino por los valores que necesito en competicion y que se adonde me pueden llevar entrenando. Me explico; si te gi el umbral a 4,4 w/kg (caso real), no puedo aspirar a ponerlo en los 6 w/kg que necesitaria para disputar un Tour.

    En mi caso, que compito en triatlon de LD, me interesa ser eficiente en rodajes de 230 (ritmo IM), 265(1/2 IM) y 290 (ritmo olimpico), asi que primero hago un trabajo corto de desarrollo de umbral y VO2 max (series 300-400 watios de 1 a 15') en primavera, y en verano, con un buen desarrollo de umbral y potencia aerobica, empiezo a meter series largas; hoy 140 kms rodando a 200 w y haciendo 40' a 240w r:10' 30' a 255 r:5 y 10 a 290.

    Efectivamente, mi umbral no mejora mucho mas de 0,1-0,2 w/kg, pero sí mejora muchisimo mi potencia mantenible durante 4 horas y los picos de 10'
     
  19. RUBIO

    RUBIO Miembro Reconocido Probadores

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    Para entrenar la disciplina de MTB ¿como lo harías Tú??
     
  20. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Esto es lo mismo que cualquier deporte: analizas tus recursos, tus rivales, las condiciones, y las aplicas en los entrenamientos para que te salgan un poco mejor en competicion.

    Siel Al aeria quiere obtener el mejor resultado posible con el Barça lo mejor que puede hacer es salir a empatar a cero, y asi tendran que ensayar su defensa.

    Para MTB, imagino que modalidad de rally, yotrabajaria mucho la coordinacion intramuscular (salidas explosivas esprintando 5-10" a 1000 watios aprox) seguida de potencia aerobica maxima (consumo de oxigeno) durante 4 minutos(350-400 watiosen mi caso) y trabajo de fartlek de umbral +consumo + descanso.

    En el entrenamiento deprtivo hay una cosa que se llama principio de la progresion, asi que no puedes hacer el 1º dia ; 10" a 1000 watios + 4' a 350 watios + 10 x (3' a 300 + 30" a 500w + 30" a 0w)' sino que tendras que empezar separando las condciones que quieres trabajar (quizas puedes trabajar dos zonas el mismo dia) y fraccionando las series en intervalos mas corots y con mayor recuperacion.

    por otra parte, el descanso es vital; si ayer hiciste 12 x 3 a umbral r:1' y te salieron los watios que querias, es que estas en forma. No necesitas salir a ahcer 4 horas awatios basura al dia siguente.
     

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