Entrenamiento por vatios

Yo despues de una temporada entrenando por vatios, con las sensaciones que percibo en las series se más o meno sé donde tengo mi F.T.P. Aunque los test siempre serviran para evaluarte y sacar zonas

 

para hallar la potencia es imprescindible la gravedad, potencia = fuerza x velocidad , es decir la potencia para subir es fuerza (peso x gravedad ) x la velocidad de ascensión, por eso ponia que tu formula daba potencia

la gravedad es m /s2 (segundos al cuadrado) ya que es aceleración y esas son sus unidades

pero creo que nos estamos desviando del hilo mucho y soltando un rollo, si quieres lo aclaramos por privado para no liar el hilo

 

No nos estamos desviando del tema, para nada. La potencia ya nos la mide el medidor de potencia.
Lo que queriamos averiguar es si un ciclista que mueve X vatios (que ya sabemos) con 58 kg peso, si baja a 48 kg peso le cuesta el mismo tiempo llegar a un determinado punto.

Si es en llano debemos averiguar si a mejorado su cdA, si ofrece menor resistencia al aire (que se supone que tiene la misma densidad, en los dos supuestos) ira más rapido moviendo los mismos vatios, por tanto le costará menos tiempo ¿cuanto? sin saber su cdA lo veo imposible de saber, por que para ir a una velocidad concreta debemos producir una potencia en proporción a dicha V al cubo pero dicha velocidad esta influenciada por el area frontal proyectada + el coeficiente de forma, si el cdA no muestra mejora (cosa rara )le costará el mismo tiempo, de ahí que no se muestre muy importante la perdida de peso en llano, eso si siempre que utilizemos la misma bicicleta la mejora del cdA por perdida exclusiva de masa no va a disvirtuar ( puede que solo apenas unos segundos o milesimas) el resultado, pero si hacemos lo mismo con una cabra de crono se pueden lograr tiempos bastante inferiores, todo va ha depender de la mejora en el coeficiente de penetración, incluso sin perdida de peso.

Otra cosa es subiendo donde la perdida de masa esta influenciada por la fuerza de la gravedad, la resistencia es menor a la F. de la gravedad y influye muy directamente en el resultado, pero para dar un tiempo exacto debemos hacer dicha ecuación en los dos supuestos, marcando un cdA igual en los dos supuestos la perdida de peso incrementará notablemente el avance.

Para evitar lios de ecuaciones cientificas engorrosas mejor esta pagina donde la discusión pasa a ser un lio estupido, ya que el programa nos quita el quebradero de las formulas y se obtienen resultados precisos, conociendo el cdA, masa total y Fa

http://www.analyticcycling.com/

Para hayar la potencia es la formula sencilla que he expuesto en mi post P = F X V, no es necesario hayar la fuerza a la gravedad ( aunque esta claro 9'81). Para ver el tiempo final si que es necesario conocer la resistencia que ofrecemos a dicha gravedad, SOLO SUBIENDO.
El medidor ya mide la potencia en todos los supuesto la fuerza de la gravedad no la necesitamos solo exclusivamente para hayar la resistencia que ofrecemos a la f. de la gravedad conforme vamos subiendo. La resistencia a la gravedad en llano no existe, sin embargo conocemos la potencia ejercida y no tiene en cuenta para nada ningún medidor la gravedad

 

Con mismo cda,mismo material, mismos watios absolutos (250) y distinto peso el ciclista 6 kgs mas ligero ira un 0,4% mas raoido en llano.

Subiendo al 5% la diferencia en velolocidad es de 6,1%

Al 10% la diferencia es del 8,5%

 

Correcto para 250 w y en esos supuestos de cdA, pero para otra potencia con el mismo cdA, los % vuelven a variar. Ya que si generamos 50 w el aumento en la velocidad no es proporcional al aumento del W, por la influencia de la fuerza del aire ( Fa ) mayormente, por tanto deberiamos saber su F.T.P para saber la mejora real de este ciclista en % en llano y en subida ¿ no Jaime?

 

Cuanto mas watios metas, con todos los demas parametros constantes, mas deprisa vas, y por lo tanto menos importancia a teniendo el peso a favor de la aredonamica.

 

Abierto ya como eterno debate, al parecer o quizas (como posible razón) los intervalos generados por potencias por encima de Maxlass son más dificiles de realizar intentando vencer a (fa ) que intentando luchar contra (fg ), por lo que en llano debemos vencer a los fluidos del aire y en subida a la fuerza graviatoria mayormente, por tanto es posible (ya que las fuerzas que debemos vencer son diferentes) que tambien sea una posible causa de que al menos a mí me resulte más llevaderos intervalos al 100% en terreno ascendente que en terreno llano. Quizas no sea lo mismo vencer a( F) de abajo arriba que vencer el empuje de (F) lateralmente... ¿?.

La verdad que podemos hacer dos cosas, seguir con la investigación y ponernos analizar los distintos elementos y fluidos que tiene fa respecto fg o algo mucho más sencillo de hacer, un test que se corresponda con MLSS en los dos supuestos y dejarnos de tanto analisis que no nos lleva nada más que acomplicar lo que ya de por si esta complicado.

solo opinión

 

No hay dos umbrales distintos segun sea subida o llano

 

Yo solo hago un test, siempre es en subida de 20' , de 40' , 60' , 20 x 2 , 20 x 3 , dependiendo del momento de temporada hago uno o otro,siempre en el mismo sitio.Me pueden servir como entrenamiento y como test al mismo tiempo. Pero de todas maneras me cuesta menos mover watss en subida que en llano, no se si por falta de adaptación o por capacidad aerobica/anaerobica o por qué....pero es así

 

Mañana si le echo un par de huevos me voy a la morcuera y me hago un test, he estado entrenando en Brasil y estoy alucinado de la mejora en 2 semanas... claro que no tenia PT, lo mismo el test me devuelve a la realidad...

 

UN PAR DE HUEVOS? tampoco es eso con el test se disfruta sufriendo jejeje a mi me mola a saco...

 

Hombre... entrenado todavia pero mañana se que lo voy a pasar mal... a mi me mola mucho mas por ejemplo hacerlo en llano... ahi si que disfruto apretando...

 

Yo en llano disfruto el doble, pongo a tirar a mi primo ( 398 watts en su ultimo test ) y me corro de gusto

 

***** con el primito si mañana me hago 100W menos que él me tomo un gyn tonic

 

Hoy repeti la prueba, me salio 20 watts mas alto mi FTP, como me esperaba. Asi que pediente de esos IF

 

Disfrutar??? Los primeros 5', 10' como mucho, jejeje. Si quieres hacerlo bien a partir de ahí toca sufrir como un perro. El último que hice, cuando terminé iba a bajarme de la bici y tirarla a tomar porculo, pero me lo pensé mejor... no me quedaban fuerzas para bajarme, jajajaja.

Cuando hacía todas las semanas una horita de umbral en contínuo y tenía el "ritmo" de padecer a altos watios y alta cadencia si que podía hacer el test en llano, incluso un día haciendo 3x20' uno de los intervalos lo hice cuesta abajo, p'habernos matao!!! En subida se va mejor porque vas un poco más atrancado y así puedes mover más vatios, creo yo.

Saludos

 

Por cierto.., una más que interesante planificación, pero no veo trabajo anaerobico.
Esta bien, pero ya que la clave es la especificidad y tu calidad se debe basar una buen trabajo endurance, yo me plantearia como parte del acondicionamiento en terminos genrales de planificación, unos trabajos anaerobicos previos a la ganancia de resistencia y de manera nada especifica junto al trabajo mantenimiento del ftp y de potencia aerobica.

un saludo

 

Hola a todos,

A ver si podeis orientarme un poquito ya que en la salida de hoy teniendo que hacer puertos en anaerobico, me he visto muy fuerte en los primeros 5minutos moviendo 415watios y he decidido tirar a hacer el test de 20', resultado 384watios cuando en marzo con 5 kilos menos estaba en 366.

Y lo que mas me extraña que he podido continuar haciendo dos puertos mas de 15minutos cada uno en umbral y con unas salida de 3horas con una normalizada de 300watios.

Y dudo si estaba el PT calibrado o algo del estilo ¿eso como puedo saberlo? o esta situación se puede dar? estoy en la primera semana de calidad para el segundo pico, desde la parada de una semana llevo 3 semanas de preparatorio.

Un saludo

 

define trabajo anaeróbico.

 

¿no te estara parpadeando la palbra WATTS? a ver si te lo has dejado con el zero offset dado