Entrenamiento por vatios

una pregunta para los que ya teneis mas experiencia en el entrenamiento por watios

hasta ahora para empezar a entrenar (libro de chema y de carmichael por ejemplo) uno empieza a entrenar haciendo base aerobica, subiendo progresivamente durante tres meses a un ritmo de pulsaciones mantenido, sin embargo en el libro Training and racing with a power meter (Allen/Coogan) en los dos ejemplos que pone de entrenamiento desde el primer dia empieza con series duras (por llamarlo de alguna manera) Lt , tempo, neuromusculares, etc

me surge la duda de si hacerme un plan empezando con una base mas convencional o si empezar de cero con el de allen/coogan, vosotros como lo haceis?

 

yo estoy en pleno proceso de experimentacion y por lo que veo tiendo mas a lo que dice coogan

 

Pues yo me inclino por "depende" que es lo que quieras y para quien lo que quiera, el entrenamiento no son matematicas y no hay una norma para todos igual cada organismo asimila de una manera distinta las cargas de entrenamiento.

Si puede servir de lago , en mi caso haciendo una base muy muy parecida a la de planifica tus pedaladas aumente 25 watts en 6 meses.

tanto una como la otra te llevara al mismo punto, pero debe estar tu organismo acorde a la asimilación del trabajo:

- a parte de que no es lo mismo preparar un ironman que un olimpico, como tampoco es lo mismo preparar una cicloturista de 200 km con 4000 metros de desnivel que una carrera en circuito de 80 km,

- no es lo mismo tener 20 años que 40 ,
- no es lo mismo ser un estudiante que dirigir un negocio,
- no es lo mismo disponer de 30 h semanales que 10 horas,
- no es lo mismo teber una familia y niños que te esperan que no tener a nadie
- no es lo mismo dsponer de rodillo que no tenerlo
- no es lo mismo...
- no es lo mismo
- asi me puedo tirar toda la noche

Los libros de ponte en forma en 20 días con mi plan los utilizo yo como lectura de inodoro

 

Abaran tienes razon en lo de la potencia cada 3 segundos, pero me he dado cuenta de una cosa, la zona de trabajo (estoy usando las de Cogan que de momento parece que se me ajustan muy bien) que al final es en lo que me fijo, varia en funcion de la potencia cada segundo, y el garmin al no tener una opcion de "zona cada 3 segundos" a veces ves que mueves 200 watios (en mi caso zona 2 alta xD) y te pone zona 1, y como das miradas rapidas para no perder la carretera, pues a mi me descoloca un poco, asi que me quedo con la potencia pura y dura.

De todas formas, haciendo series, crees realmente que vale la pena llevar la media? no te sirve subir el entreno y mirarlo con calma en casa?

 

Yo creo que la base aerobica tiene un nombre desafortunado. Como todos, cuando empiezas y te dicen rodar a tanto pulso o tanta potencia piensas: "*****, pero si asi no me muevo" lo que pasa es que los ritmos que llevas haciendo la "base" son los ritmos mas utilizados durante la mayor parte de los entrenos de toda la temporada, lo que pasa que una vez pillas la cosa, es mas complicado ir a esa intensidad (que no duro) y las velocidades ya son altas.

Hoy 1:30 de recuperacion a 30 km/h y 131 W de media, y la velocidad media no esta mal para ser zona 1 baja-media, los watios son una ****** lo se, pero mi peso no da "pa" mas.

 

Mi garmin si que lleva la media cada 3seg, se llama "Avg PWR 3s".

Yo tambien miraba las zonas al principio y cuando estas hasta los huevos de apretar y soltar (que me paso!!!... que me quedo corto!!!...) las acabas quitando de la pantalla. Conozco de memoria mis zonas de entrenamiento (165-225-270-315-360, oh!!!dios mio!!! he revelado el secreto!!! jejeje) y no necesito que la máquina me lo diga. Te fijas un ritmo y en función del máximo y el mínimo que vayas viendo en la pantalla vas regulando. Si ves que mueves 200 o 210w en algún momento no pasa absolutamente nada, sigue que ya bajará, ya si te emocionas más corta. Si bajas a posta se quedará en cero y tendrás que volver a buscar el ritmo.

AL final la experiencia te llevará a encontrar el ritmo y mantenerlo.

Para mi es imprescindible la media del lap (me motiva y me hunde en la miseria), me he acostumbrado a verla. Hay veces que vas haciendo series de capacidad anaeróbica de 1' y la potencia oscila tanto de pedalada a pedalada que lo que te va guiando un poco es la media. Pero incluso en las de Z4 de 20' casi que miro más la tendencia de la media que la de 3s. A esas intensidades yo por lo menos no consigo llevar la potencia como la puedo lo constante que la puedo llevar en Z2.

No se si me he explicado bien. Es mi opinión y lo que me va bien a mi tras haber modificado muchas veces los datos que me aparecen en la pantalla del garmin.

Saludos

 

En mi caso llevo el Garmin Edge 800 en una pagina con potencia a 30 seg y la potencia a 3seg. Y la potencia media.

Me guió por la de potencia a 30 seg ya que no es tan cambiante y la de 1 seg. Ni la tengo puesta porque están cambiante que no le veo el punto.

 

yo la llevo a 3 seg y me fio de esta pero de saber que no hay que apretar o soltar o sea que voy a ritmo y si subo o baja progreso despacio... la de los 30 segs no la miro mucho: 1 por que el cervo no la da no? y 2 por que creo que puede llevarte a entrenar oscilando....

 

Una cosa cuando haceis salidas en plan 3h z1, si hay algún repecho lo seguis subiendo en z1 o os vais a z3z4? pasa algo si en algunos momentos de la salida estas un ratin a z2z3 por gusto si al final la media se queda en z1? o estamos jodiendo el entreno?

salu2

 

La de 30seg como dices puede que te lleve a ir a trompicones si estas en z4, por que bajas el piston y hasta pasados 30s no te das cuen y le vuelves a apretar y pa subirla te pasas un pelin, claro esto hablando de novatillos que aun no dominamos bien el esfuerzo empleado

 

a mi lo que me importa es la media como dice Abaran

 

Yo en series me guio y me baso por la media, para mi imprescindible. Para el resto potencia cada 3 seg, cada 30 me parece demasiado.

Un saludo

 

os referis a la media del intervalo? esa si ital para mi pero yo en la pantalla miro la de 3 no la de 30...

---------- Mensaje añadido a las 22:57 ---------- El anterior mensaje fue a las 22:56 ----------

trato de mantenerme aunque a veces no se puede y eso me jode aunque tp creo que pase nada... otra cosa es picarte o algo...

 

Pero para que quieres hacer 3 horas en Z1, se supone que es regenerativo.
De todas formas, por ahi he leido que si quieres hacer Z2 y en las subidas te vas a Z3 alto no pasa nada, al fin y al cabo, lo importante es recuperar y empalmar entrenos.

 

Me he equivocado, cuando dije z1 queria decir n1, en mi caso mi mister N1 me lo marca como rsistencia, N0 el regenerativo.

salu2

 

Oks, ahora tiene sentido.
De todas formas, si no te metes una paliza de impresion que te cuesta recuperar, no te cargas nada.

 

Bueno espero que la proxima temporada sea ya toda con watios, por eso os pregunto, la base la haceis en base a pulsaciones o ya en watios??

Si es en watios, que haceis jugais en las zonas bajas y altas de cada zona? ejemplo en la zona alta de Z1, en zona baja Z2 .......................??

No se si empezar con pulsaciones o con watios.

Que opinion-experiencia teneis?

 

Yo te recomiendo que si puedes, empieces con Watios.

Un salu2

 

Yo la hago en Watios y tengo el pulso como referencia para ver mi adaptacion. Es decir si una semana hago bien 2h:30 a 200 W y en el pulso hay un incremento de 10 ppm y dentro de dos semana ese incremento es de 5ppm aumento Watios en todas las salidas ( +- 5 W) o bien aumento tiempo.El tiempo maximo como referencia en base lo tengo marcado en 3 h, otra cosa es que me haga salidas de 4 o 5 h pero siempre debes tener un tiempo de entreno como referencia para saber tu nivel de fondo.Hablo de incremento de pulso pues como es sabido este varia segun te encuentres pero su incremento es mas objetivo.
El año pasado empeze con salidas referencia de 1'5h a 165 W y termine la base con salidas de refencia de 3h a 245W

 

Yo el año pasado hice un ciclo por pulso y fui metiendo los vatios, me centré en una base en zona 2 con toques en zona 3, el objetivo final era llegar bien a las cicloturistas de primavera por tanto no tenia prisa, a las primeras carreras de Enero llegué un poco corto de forma.

Este año me he marcado un objetivo arreglo a las competiciones con SST y tiradas LT . Yo creo que más que base o no base, calidad o no calidad, es marcarse objetivos arreglo las competiciones o simplemente aspiraciones, a la gente que ayudo les digo que se marquen un objetivo y trabajamos sobre ese objetivo, siempre bucando " el flujo" que es muy importante para mover vatios a mi parecer .

Por ejemplo si tu objetivo son carreras explosivas y de circuito tipo Master, no es necesario hacer tiradas más largas de las que haya de las marcadas por la competición, es decir si las carreras duran entre 3 o 4 horas ¿para que quieres hacer 6 h? esta fuera de sitio. Eso en cuanto al acondicionamiento general.

Si necesitas estar durante dos horas a 300 w seria el objetivo, luego hay que pulir los entresijos, es decir en una carrera no vas a llevar un ritmo fijo se necesita hacer la calidad correspondiente ¿ para que te quieres matar subiendo puertos si las carreras son llanas? el objetivo final es imitar la competición en la fase especifica como su propio nombre indica.

Si quisiera hacer un ironman que consta de 4 h de bicicleta sin ir a rueda ¿para quiero marcarme series anaerobica en el especifico?, mi objetivo seria subir el FTP y poder mantenerme el máximo tiempo en él, para mi la preparación no consiste en un trabajo fijo de base matematico, la preparación kla marca el objetivo y tus capacidades