Entrenamiento por vatios

Gracias Danips por la corrección, como veo que controlas, ¿ sabes si la medición al estar mas cerca de donde se ejerce la potencia afecta de diferente manera ?

gracias

 

La verdad es que no soy un experto en el tema, sólo he tenido una sola asignatura específica de sensores y porque era troncal, no de mi especialidad.
La intuición me dice que medir directamente en el pedal da una medida más exacta que en el caso del Powertap, porque seguro que éste aplica una cifra fija de vatios que se pierden por rozamientos de cadena y demás (no varia en función de un buen engrase, suciedad, desgaste...). Pero no creo que haya muchas diferencias con lo que se puede medir en los pedales o con el SRM.

 

las marcas dan 1' 5% de error al PT y un 2% a Polar, respectivamente. Pero PT utiliza un acelerometro que es sensible a la temperatura. Pero no se lo cree ni su tia ( al menos yo no) el ergono daba un error segun la casa de 0'5% y se ha demostrado que no es cierto.

ahh... por cierto el ergono si que media la potencia por deformación del eje y el SRM tambien unsa un acelerometro.

es más que evidente contrariamente a lo que se piensa la gente que ninguno son medidores de potencia si no estimadores más o menos eficaces....

 

Hhehehehehee, no te puedo dar una explicacion cientifica, tan solo mi experiencia y mi "sensación", lo primero que te digo es que la base yo la hago a pulso y no a watios... dicho eso, yo he notado que ya durante la base las piernas se ponen fuertes antes, creo que al ser intervalos tan cortos no "estropean la base" y tb creo que entrenar precisamente la zona 7 lleva mucho tiempo como para restringirlo al especifico...
Yo he notado eso, coger fuerza antes y ganar resintencia a tirones...

Tb tengo que decirte que yo soy mas de mtb que otra cosa... creo que en mtb es mas importante si cabe...

 

Jeje cuando pongan que miden deformaciones es por galgas extensiometricas digamos que es el "metro" de la deforciones pequeñas claro, con respecto a los pedales de polar y los de garmin supongo que se podra cambiar pedales y rodamientos sin tener que desechar el medidor sino valla faena, ami me gusta mas garmin y eso que tengo polar de pulsometro, el sofware de garmin seguro que es peor que el de polar pero si usais programas de analisis pues no creo que os importe mucho.

Luego el tema de averias ai gana power tap pues es un solo medidor (a igualdad de fiabilidad de los dos sistemas) mientras que los pedales son dos, el error pues power tap seguro que es mayor pues tiene toda la trasmision de por medio cadena mal engrasada, rodamientos con sus kms y etc .

 

Yo no iria a ningun sistema nuevo en su primer año en el mercado

 

Estoy contigo, yo dejaria a los conejillos de indias que se pronunciaran en los foros y después de analizar datos movería ficha.

Por cierto, también creo que no hay que ser más papista que el papa, a fin de cuentas todos los cacharros sirven para tener datos-control para que los entrenos los lleves a una intensidad especifica. Los porcentajes de error "de todos" incluyo polar, porque mi Rs800CX no para de darme problemas, no evitan hacer entrenos de calidad, ya que a estas alturas contrastamos datos con sensaciones, tiempos, y velocidades medias "ya que solemos entrenarnos en el mismo terreno cada día, y sabemos perfectamente como vamos" . De ahí a que me marque un día +-5wat de error, mientras éste sea uniforme me va a dar igual, y voy a seguir haciendop un buen entreno.

Eso sí, a la hora de compararnos unos con otros deberían estar todos igual de descalibrados ??????????????????????

 

Me estáis llamando conejillos de indias!! :machineg::machineg:

Yo creo, o más bien estoy convencido, que en el caso de Polar no va haber ningún tipo de problema, la marca es bien conocida y no puede cagarla si quiere seguir acaparando mercado puesto que el pulso se a quedado obsoleto. De hecho la tardanza de ponerlo a venta al publico, yo creo que se debe a que quieren estar completamente seguros de que va poder competir con SRM, que es con quien creo que quieren competir.

Equipos de prestigio como Movistar y cofidis están testandolos. el vector ya me da más miedo.

De todas maneras en mi caso es que quiero probar este producto, me llama mucho la atención el sistema de medición y la tecnología WIND aplicadas a la lectura de potencia.

Es más que evidente que hoy por hoy calidad-precio cycleops no tiene competencia, a pesar de que en mi opinión SRM es mejor producto pero a un precio desorbitado y con algunos problemas técnicos, tener un SRM es estar obligado a tener otro estimador de potencia para no quedarte tirado, un simple cambio de batería ya es toda una odisea, por supuesto que en el caso de no haber entrenado nunca por potencia yo también recomiendo un producto que ya esté avalado y sentado en el mercado

 

powertap digan lo que digan es una castaña en cuanto a buje, yo no paro de engrasar rodamientos a la minima problema, rueda fino pero tema inercia es horrible

 

Revisando como preparar la temporada que viene he visto que en el entrenamiento de rodillo de chema, a partir del segundo mesociclo tiene la equivalencia para trabajar en watios.

Por si alguien le interesa

 

Si que será interesante ¿ donde lo has visto?, si nos pasas en link mejor

 

y tanto

http://www.ciclismoafondo.es/caf/sa...2c0124fcdc0bcc00eb.html?indice=36&visita=true

al descargar el excel vereis la equivalencia. Y en el articulo tmb comenta alguna cosa.

Luego vienen lo siguientes mesociclos que están en otros artículos, buscando en el mismo apartado los vereis.

saludos

 

Ok gracias, son de mucho interes para el invierno y para la gente sin tiempo

un saludo

 

Las referencias de ptencia de Chema son exactamente las de Andy Coggan

 

Perfecto, si no te gusta el buje actual no hay nada que decir.

Si haces cuentas sale mas barato tener 2 juegos de ruedas PT que 2 juegos de rueda normales y otro medidor de potencia.

El margen de error de PT es de +/- 1,5% comprobado en estudios independientes. El estado de las baterías no afecta a la medición.

Eso de que "fácilmente se van de calibración"... Es muy díficil que con un uso normal se descalibre.

Si has tenido algú problema puedes ponerte en contacto con nosotros de manera privada. Estamos encantados de solucionarte cualquier problema.

 

Ya sabemos que no te gusta el buje PowerTap... pero puedes explicarnos, por favor, lo de la inercia ??

 

Volviendo un poco al tema de la normalizada con sus detracoteres y defensores, para mi que soy triatleta creo que en carrera puede ser una buena referencia, os pongo dos ejemplos.

Half de canet (llano 99%): media 210W normalizada 220w (4 vueltas la diferencia viene por ir de más a menos) me bajo a correr perfecto.
Circuito Orihuela (llano50% sube y bajas 50%): media 210w normalizada 250W si llego a tener que ponerme a correr no se lo que hubiera durado.

Obviamente para tal desfase es por que los repechos los hacia a 280-320W y las bajadas 120-140, pero claro bajadas que vas a 45km con esos W.
Mi conclusión es que se puede llegar a controlar si que sea muy grande el desfase, pero teniendola en pantalla vas viendo si te has pasado o no, pues hay momentos que te cegas un poco y solo miras al de delante sin mirar el tamagochi.

Salu2

 

Mi opinion es que se corre mejor con normalizadas muy distintas de la media, porque suelen indicar mucho tiempo en zona 4 (umbral), pero tambien muchos descansos en zona 1.

Yo uso la referencia de tiempo entre 0 y 20 watios (tiempo sin pedalear o acompañando pedales) y en las carreras mas duras me suele salir un 15-18% del tiempo sin pedalear, y suele coincidir con una mejor carrera. En carreras llanas como Hawaii o Abu Dhabi (en este ultimo, solo 6 minutos sin pedalear en los 200 kms en 5h12) me cuesta mas correr porque no ha habido descanso

 

dame por MP un telefono que no sea de pago y te lo explico con más detenimiento el tema de la inercia

 

¿Por inercia os referis a esto?. Yo llevo compitiendo desde 2006 con bujes PowerTap (antes de que hubiese importador en España) y para algunos parciales que me han salido de mas de 36 kms/h en 180 kms de Ironman o 39 kms/h en los 200 de Abu Dhabi no me han parecido que tuviesen poca inercia. A Julie Dibens y Chris Lietto, mejores parciales 2011 del IM de Hawaii con buje PowerTap, tampoco les parece que sea un gran problema lo de la inercia

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