Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Aparte de lo que te han comentado del pulso (120 pulsaciones para alguien puede implicar ir en su umbral aerobico y para otro es una zona regeneratoria) tambien debes tener en cuenta que no es lo mismo que un ciclista de 100 kg mueva 250W y otro de 55 mueva 200, en el primer caso, se mueven 2'5 W/kg y en el segundo 3'5.
    Si ambos ciclistas mueven esos watios en la misma zona de esfuerzo, el segundo es muy superior al primero.
     
  2. nasgul1

    nasgul1 Miembro activo

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    ya lo se chicos,pero mas o menos,es para tener una orientacion,no se si en mi primer año de entrenamiento voy por buen camino comparado con algunos,aunque si quieres te podria preguntar si un ciclista de 74kg de peso en epoca o pico de forma buena cuantos watios puede mover,teniendo en cuenta que puede llegar a 200 pulsaciones maximas,reposo 45 en las 120pulsaciones durante 10m?un saludo
     
  3. mano1974

    mano1974 4 años pedaleando

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    ten en cuenta que es imposible saber si vas por buen camino o no simplemente comparandote con otra gente, si tu das 250w a umbral y has hecho 5000km en ese primer año y otro da 250w a umbral pero ha hecho 15000 en su primer año la comparacion no seria logica, pero ademas piensa en lo que te dice vain winters a todo esto añade el peso del ciclista para esos watios, la mejor forma de saber por donde andas con respecto a la gente que ya esta rodando es que hagas marchas o corras carreras y veas por donde estas. Te lo digo de otra forma yo ruedo con gente que va a mi lado a 150ppm y yo voy a 167ppm pero los dos vamos a 85% de nuestras max pulsaciones. El % es lo que debes comparar ademas de la relacion w/kg
     
  4. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Ademas, comparandote, no puedes tener en cuenta otro factor, la genetica.
    Puede que tu seas un portento y con pegar 4 pedaladas (que en el fondo no es asi, hay que currar tambien) ya andas bastante, o puede que tengas un colega asi y tu seas lo contrario.
     
  5. torres1987

    torres1987 Miembro

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    cerceda
    Ya que habláis de entrenar por debajo del umbral aeróbico, cuando se inicia la preparación de base y se tiene que ir entre el 65 y 70% de las pulsaciones, que en mi caso es ir por debajo del umbral no se esta entrenando nada?, hay que aumentar la intensidad y para conseguir la progresión aumentar las horas poco a poco? Yo creo que puede ser bueno las 3 primeras semanas entrenar entre estos márgenes
     
  6. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    y tambien ayuda mucho psicologicamente ;)

    A lo de los watios a 120ppm, comparto lo que dicen los compañeros que no es una referencia valida pero puestos a comentarlo, 123ppm(65% de mi FCMAX) 225watios en 1h30.

    Un saludo
     
  7. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    yo tambien pensaba lo mismo pero al parecer lo mejor es trabajar con las referencias del umbral, lo confirmo el otro dia chema.

    Un saludo
     
  8. abaran

    abaran Mas vatios que iberdrola

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    A 120ppm yo todavía no me he subido en la bicicleta, jojojo
     
  9. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    sintiendo las emociones fuertes
    pues a mi se me han quedado a vivir los 125 lpm para 200 vatios :).
     
  10. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    lastima que no existan carreras al 65% ;)
     
  11. Papa_mike

    Papa_mike A cuchillo

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    Que opinais de partir el entrene durante la base;
    Ejemplo; entrene de 1h45' en z2: por la mañana (incluso en ayunas) 1h en z2 o si es en ayunas se puede en z1 y por la tarde 45' restantes en z2.

    Y durante el periodo especifico, algún día hacer al levantarse sobre 1h en z1-z2 baja, para regenerar del día anterior y por la tarde otra vez calidad.
     
  12. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Yo destinaria ese dia a hacer regeneracion y nada mas.
     
  13. Papa_mike

    Papa_mike A cuchillo

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    y de partir el entrene en periodo base?
     
  14. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    sintiendo las emociones fuertes
    Bueno existen los ultrafondos... Lo he dicho en alguna ocasión, todo se trata de lo que estemos preparando si no estamos preparando para un ultrafondo de 15h de bicicleta por supuesto que seria rentable planificar con la zona 1.

    De todos modos existe un tipo de planificación deportiva ( de paso posteo algo para la peña que me dice que postee algo sobre planificaión deportiva)que tiene como máximo exponente al dr Esteve-Lanao , que opta por lo que llama " entrenamiento fuerte - suave" , se trata de hacer un gran volumen ( algo que nosotros no disponemos de tiempo para esto, es para profesionales) por debajo de umbral aerobico, pero... con días de cargas muy duras por encima de umbral y cercanas al VO2MAX zona 4 alta-5, que dicen que aporta grandes beneficios a la construcción de la performance

    para saber más:

    http://www.fftri.com/sites/default/files/pdf/Esteve-Lanao et al JSCR, 2007.pdf

    que aproveche el tocho
     
  15. felixovich

    felixovich Miembro Reconocido

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    sinceramente los datos que dais de potencia me parecen alucinantes

    el rodar a 225 W de media a 123 ppm , correspondiendo a 65% de fcm son datos de profesional, me explico

    rodar a 200 w de media en llano suponen una velocidad media de 35 km/h (comprobado por mi en carretera y con el calculador de caf da practicamente lo mismo, el hacerlo a 225 w y esas pulsaciones, significa que vais por encima de 35 km/h a un nivel de esfuerzo mínimo (de recuperacion activa) ¡¡¡¡¡¡

    cuantos watios moveis a umbral? porque si dais esos watios a umbral debeis rozar los 400 y eso es andar muchisimo, de hecho carmichael en su libro dice que para ganar en USA (no recuerdo que categoria a nivel nacional) hacian falta 325 W

    esto confiema que no me deberia haber comprado el watimetro, ahora puedo confirmar con datos que estoy a años luz de andar en bici
     
  16. jjanton

    jjanton Miembro Reconocido

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    También puedes confirmar que hay mucho fantasma suelto.

    Ahora enserio no te fies de la potencia absoluta si no de la relativa, lo mismo el de 200w en recuperación activa pesa 84kg.
    Luego está el tema de que somos pocos los que usamos potencia y si de pocos la mayoría suelen ser gente con nivel, pues los paquetes aún acusa más diferencia de nivel jeje.
     
  17. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    sintiendo las emociones fuertes
    Como creo que yo y Mattin somos los unicos que hemos dicho esto , me siento identificado.
    Os aconsejo:
    1- leais laa post ultimas del forero mano 1974, respecto a este tema

    2- que hagais una temporada con un medidor de potencia o que os compreis uno porque me da la impresión que no teneis, antes de insultar a la gente

    3- muhhhhhhhhh muhhh jejeje es que me he puesto la sabana

    4- ****! el hilo es de potencia ¿no?.. los pulsometros para los medicos o para regalarselos a la abuelo para que se controle el corazón por si le da un patatus
     
    Última edición: 25 Oct 2011
  18. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    Tu lo flipas!!! y si te digo que peso 90 kilos? anda, anda...mejor estabas callado.
     
    Última edición: 25 Oct 2011
  19. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    no te pases!!! que bien sabras que lo que vale no es mover watios al 65% sino mover cuantos mas puedas en 60 minutos, una cosa no es proporcional a la otra.

    Un saludo
     
  20. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    Como veo que hay muchos que no leen a la gente, no lo digo por nadie en especial sino a nivel general porque las preguntas en este foro se repiten y repiten como las natillas ( vease tema del periodo base o de el uso del BCCS, tambien las veces que se han recomendado las intensidades por vatios en este hilo y la pagina de descarga de wko)

    os ahorro la faena y os dejo lo que dijo hace unos dias el forero en cuestión:

    no te sirve de nada saber a 120ppm cuantos watios mueve la gente por dos razones, 1º lo que necesitarias saber es a que % por ejemplo 60% cuantos watios mueve la gente, no sera lo mismo alguien de 170ppm max que uno de 205ppm max, el % es lo que importa y 2º no soltaras los mismos w a un % determinado de ppm en la 1º hora que en la 2º 3º 4º o 5ºhora, cuantas mas horas menos w a las mismas ppm, la razon es la energia que vas a metabolizar a medida que gastas depositos hepaticos y musculares
    .

    cuanta razón tiene este hombre

    ---------- Mensaje añadido a las 13:59 ---------- El anterior mensaje fue a las 13:58 ----------

    pues yo peso 67 kg....:-D
     

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