Circuito BTT Montañas Alicantinas 2019

estoy deacuerdo contigo pero ya que han hecho un remiendo con las puntuaciones podian haber respetado a los 5 primeros para no alterar nada. El caso de este amigo "JUAN MARTINEZ" resulta que era el ganador absoluto del torneo y lo han apeado injustamente, y tirado por el suelo todo su esfuerzo e ilusion de todo un año. El open esta muy profesionalizado y los habemos que no tenemos ni condiciones, ni ganas, ni tiempo para esas guerras por eso vamos a las marchas. Pero todo eso no quita que el muchacho trabaje 10 horas al dia, y luego tenga ganas de entrenar lo que puede jugandose el tipo para que luego le hagan esto. Al fin y al cabo el unico que decide como tomarse esto de en serio es el y nadie tiene derecho a discutirselo porque en el fondo todos querriamos ser igual de buenos y tener los ******* que el tiene aunque no vaya al open. Un saludo nan75.

 

ramon no te alteres que al principio ya puse que esto no iba con los clubs, si no con la organizacion a nivel general. Vamos a ser realistas, el tema esta que nadie quiere tener la ultima prueba porque sale damnificado a la hora de participacion de corredores, o lo que es lo mismo menos ingresos para todos los gastos que esto conlleva. Para evitar esto se incentiva a los que se apunten a todas las pruebas y asi obligan en cierto modo a apuntarse y asi todos contentos.

 

Cuando hablamos de organizacion, Hablamos de los 10 Club que lo organizamos y yo estoy en uno de ellos,

Normalmente todos tenemos nuestras fechas + o - en el calendario, nadie en el circuito a dicho de no querer ser la ultima,

Si se incentiva con puntos a los que hagan las 10 pruebas para que se participe en las maximas, no se obliga, con 8 tienes el circuito terminado, pero en este caso si queria mantener el 1º puesto tenia que haber participado.

Realmente me a sabido muy mal por Juan, ya que yo llevo corriendo con el mucho tiempo, juntos en el mismo equipo ydespues como rivales, se que esta ******, yo seguramente tambien lo estaria y mas al enterarse en el mismo momento, pero teniamos que acogernos a las bases, si no habria pasado al contrario lo que quedaran segundos si que nos habrian podido decir que no hemos seguido el reglamento y con razon.

 

bueno pues perdona el mal entendido.

 

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Estimados compañeros todos.

Como ya sabréis casi no participo en el foro excepto para aclarar ciertos aspectos como los que ahora acontecen. Parece ser que soy el objetivo principal de todas las polémicas, ese que llamáis “la organización”.

Como ya ha aclarado mi compañero Ramón, no existe tal organización, realmente somos 1 ó 2 integrantes de cada uno de los Clubs del Circuito que nos reunimos en más ocasiones de las que os imagináis con un único objetivo: Intentar hacer lo máximo por todos los que participamos en las pruebas de Mountain Bike.

Antes de comenzar el Circuito, las Marchas de nuestras poblaciones ya existían, la motivación de hacer un Circuito, fue que al unirnos podríamos tener más capacidad para solicitar mejores precios, subvenciones y así poder trasladar a los participantes esas ventajas, y eso es lo hacemos, aunque a alguien que no conozca cómo funciona le pueda parecer que esto es un negocio, tened en cuenta que los precios de los seguros han bajado, todas las pruebas cuestan lo mismo, ofrecemos catering en todas las pruebas, tenemos un regalo final a los que completan el circuito, … todo esto que ahora nos parece habitual, no lo era antes de comenzar a unirnos, y lo crean unos o no, esto es un beneficio para los participantes y no para los organizadores. ¿Qué ganamos los organizadores? ... Reconocimiento y satisfacción del trabajo bien hecho, que nos digáis lo que os ha gustado las sendas y caminos de nuestras tierras que os mostramos, NADA MÁS.

Con todo esto como premisa e intentando cumplir las sugerencias de bastantes participantes, que nos propusieron “algún premio para los que iban a todas las marchas”, decidimos al principio de este III Circuito BTT Montañas Alicantinas incentivar mediante una bonificación en la puntuación, la asistencia a las 10 Pruebas. Esto se comunicó antes del comienzo del Circuito en el Reglamento en el punto 10, como está era la primera vez, en aquel momento no fuimos capaces de valorar qué cantidad de puntos iban a suponer un incentivo a la participación, así es que esperamos a la marcha de Villena para observando las Clasificaciones decidir los puntos a bonificar, y se colgó en la web del Circuito una tabla de bonificaciones la semana anterior a la última prueba de Tibi, junto con la clasificación actualizada, restando las 2 peores clasificaciones para que cada uno pudiera hacer sus cálculos y así decidir qué hacer.

Sé que ha estado muy ajustado de tiempo, que quizás la cantidad de puntos bonificados a algunos pueda parecer exagerada, pero es una decisión que se tomó. Como todas las cosas, la primera vez que uno las hace, puede equivocarse, pero no perdamos el objetivo, se hizo para que todas las marchas tuviesen una participación similar y premiar a los que cumplen todo el Circuito.

Ahora me quiero disculpar personalmente con Juan Martínez, Jean Paul Gambaiani y Antonio Iborra, pues sé el mal trago que pasaron ayer en Tibi, y quiero que sepan que jamás fue nuestra intención quitarles lo que se merecen como ganadores en sus respectivas categorías.
Espero sepan disculpar nuestras decisiones, pero el Reglamento lo hicimos para cumplirlo.

 

Yo este año no he podido hacer el circuito, solo de mitad para adelante lo que ya quiere decir es que no he estado en la clasificación. Yo solo quiero decir y opinar que no me parece bien que en la penultima marxa se diga la bonificación por asistir a todas la marxas del circuito, creo que de un principio antes de empezar la primera, se debe quedar bien claro todo, si bien se dice que en las bases del circuito sale en el punto 10, DESDE EL PRIMER MOMENTO DEBE DE SALIR LA BONIFICACIÓN por la finalización de todas las pruebas, por que me da a mi que muy poquisima gente lo sabia. Y los que lo sabian, creo que mas de uno se ha callado y no ha informado para recibir esa bonificación. Pero bueno, todo esto es como dice el refrán, que DE LOS ERRORES SE APRENDE, y que si al final vamos a dar muxa caña a la organización, sobre los regalos, los puntos, reglamentos, etc, al final este circuito acabará por desaparecer y creo que a mas de uno no nos gustaria. Salu2 jose poty

 

Gracia Ruso, por aclarar mas el asunto.

Jose Poty, el tema del reglamento es relativo, de los 350 participantes del circuito unos 345 no lo han leido hasta que a salido esta polemica, aceptamos que deveria estar desde el principio y lo asumimos para el proximo año, si nos quedan ganas de continuar como comentas.

El tema es que los afectados son compañeros y la mayoria estan dentro de los club que organizamos el circuito, ..............

Saludosss, Ramon.

 

Creo que las acusaciones forzadas por los malentedidos han quedado bastante aclaradas por parte de los organizadores. Como bien dicen, aquí no hay profesionales ni gente que vive de esto, sólo aficionados como lo somos todos. Y como tales se cometen fallos intentando siempre hacerlo lo mejor posible. Que esto sirva para que el año que viene no quepa duda del sistema de puntuación y leamos todos el reglamento que para eso está.
Hay gente que se esfuerza mucho sin recibir nada a cambio para que esto siga para adelante, por favor no matemos la gallina de los huevos de oro y esperemos un Circuito 2012 todavía mejor.

 

Todo este "malentendido", para el año que viene tiene una facil solución ya que pppcordobes menciona lo de mejorar para el 2012, en las bases de cada marcha que parece que no se leen pone claramente: NO COMPETITIVA, los de las clasificaciones para mi visto esto son meramente informativas u orientativas pero aqui no hay ganadores ni perdedores para eso estan los open, aqui de lo que se trata es tener un circuito como el de otra provincia cualquiera ya que cuando vamos a otras marchas que no son del circuito parece que nos lo pasamos mejor, la organización en mi opinión lo único que se le puede reprochar es que recalque más de lo que lo hace en sus bases que las marchas NO son competitivas, lo de las camisetas, caterings y demas esta muy bien y se agradece, pero se de gente que no va a las marchas porque esto como veis se esta convertiendo en una competición, asi que por parte de la organización deberian reconducir el tema para atraer mas gente a las marchas las cuales segun se dice mucho en este hilo son para disfrutar no para competir.

Este parrafo lo he copiado del reglamento de la marcha de biar:
La modalidad de esta marcha es de carácter libre. Todos los participantes tendrán opción a realizarla de acuerdo con sus posibilidades físicas. No es una competición, sino un reto personal de cada participante.

 

Esta claro que una marcha no es una competicion ofial, pero a la gente le gusta llegar a sus limites y superarse. Si realmente la mayoria de la gente quisiera ir solo a pasear como tu dices, pues la solucion es facil; que los organizadores no contraten un servicio de cronometraje ni repartan dorsales, asi se ahorrarian dinero y las inscripciones serían mas baratas e iriamos todos a disfrutar.
Cada uno tiene derecho a tomarse una marcha tan enserio como quiera.

 

Hola amigos ciclistas montañeros!
Yo también quiero expresar mi opinión sobre el tema del sistema de puntuaciones de este III circuito. El tema de las bonificaciones decididas a última hora me ha parecido una "chapuza" innecesaria que a la postre ha resultado determinante para las clasificaciones finales consiguiendo que éstas no reflejen la realidad. Considero especialmente peligroso que al que paga una inscripción y ni aparece por línea de salida se le compute esa carrera como si hubiera asistido a ella...eso haría posible que alguién pueda figurar en las clasificaciones haciendo una donación de 195 euros (19.5x10 pruebas) por internet, desde el sillón de su casa, no participar en ninguna prueba y constar como que ha participado en todas y encima ser bonificado. Por otra parte, no puede computarse igual al que paga su inscripción, se pega el madrugón, toma la salida y faltando 3 km para meta rompe cadena y llega el último o no llega...ese tendría la misma puntuación que el que paga su inscripción y se queda durmiendo en su casita. No es justo. No me parece mal que se premie la asistencia a todas las pruebas pero creo que que para que sean verdaderas asistencias, el participante tiene que asistir, no solo pagar la inscripción. Y califico el sistema de peligroso porque lo que consigue es poner "precio" a un puesto en las clasificaciones...yo no puedo o no me apetece ir a 3 marchas pues pago las inscripciones y me quedo en mi casita y sigo saliendo delante de mis compadres en la clasificación...
En conclusión, con este sistema las clasificaciones no sirven para mucho ya que están "adulteradas"...en mi caso, por ejemplo, no asistí a la marcha de Villena porque el día de antes corrí una marathon de 100 km, el Dessafio de la Sierra Sur de Jaen. Si hubiera pagado 19.5 euros por la inscripción de Villena, a pesar de no poder asistir, en lugar de 1000 puntos hubiera sumado 52, me habría descontado mi peor clasificación que fue la de Biar y encima me hubieran bonificado con 20 puntos por haber "pagado" que no asistido, a 9 marchas...esto significa que la clasificación premia al más "pillo" y/o adinerado pero no al mejor deportista.
Por lo demás, he disfrutado mucho con los recorridos, los avituallamientos, en general han estado bien y muy bien los almuerzos de fin de carrera. El sistema de cronometraje y diplomas, perfecto. Los voluntarios fenomenales. La señalización bien.Quiero felicitar muy especialmente al club de Tibi por el recorrido...muy trabajado por el tema de la climatología y a mi juicio muy acertado, sin barro arcilloso, variadísimo y divertido...por cierto, el desnivel era de 1.219 m, no 865 (como ponía en el carter anunciador) ni 1079 (como ponía el diploma) así que, de dureza casi equiparable a la marcha de Biar.
Por lo último expuesto me da mucha pena que el tema de las puntuaciones haya empañado la, a mi juicio, magnífica labor realizada por la organización. No creo que exista nada parecido en España, tan bien organizado y con tan pocos medios económicos.
Un saludo a todos y espero que estas críticas sirvan a la organización para crecerse y corregir errores, no para desaminarse, y podamos disfrutar del circuito 2012 incluso añadiendo nuevos pueblos como xixona u otros.

 

Me parecen geniales todos los puntos de vista que se estan mostrando. Pero entrar en calificativos despectivos tipo "chapuza", adulteradas y otras lindeces que se han leido anteriormente es ya querer influir negativamente en quien lo lea. Asi que seamos constructivos y coherentes con lo que se dice.

1º No creo que haya ningún gilip0yas que pague 160 o 200 euros, para quedarse en su casa y aparecer en una clasificacion. Perdón, gilip0yas no, lo siguiente...
Una cosa es apuntarse a una marcha y luego no poder ir por causa mayor, pero ese supuesto que has dicho tu esta totalmente fuera de la realidad. No creo que exista ninguna causa por la que alguien pueda pagar la inscripcion a 10 marchas sabiendo que no va a ir....

2º Tal vez sea un punto a discutir que el que rompe y no puede terminar la prueba se lleve la misma puntuacion, que el que esta apuntado pero no se presenta a hacerla... o tal vez no: Que yo sepa al que rompe y no puede terminar se le da la ultima plaza de entrada en meta con lo que ni por asomo son 1000 puntos... en todo caso serian 300-500.... de todas formas, el domingo el francés Johann Zarco, se cayó en la carrera que le podría haber dado el mundial de motociclismo, y no pudo ni terminar ni puntuar ni nada de nada... ¿y lo veis que esté quejandose de que no ha puntuado y que es culpa del comité que no sea el campeon del mundo??? Seamos sensatos, querer culpar a la organización de tus fallos pilotando o de que tu lleves una cadena super-mega-light- mola-quetecagas que no pesa nada y se te rompe en el mas sufrido repecho, es totalmente incoherente. Tu eres el unico responsable de la mecanica de tu bici, no la organizacion ni el sistema de puntuación.

3º Lo de Villena en tu caso... ¿podrias explicarlo? Cómo justificas que si hubieras pagado, aunque no hubieras ido, sumarias 52 puntos en lugar de 1000??? Por muchas vueltas que le doy no consigo explicar tu planteamiento. Para sumar 52 tendrias que haber entrado en esa posicion.... si o si.

 

POLEMICAS a parte ... se dijo q se iba a bonificar a los que asistieran a 9 o 10 Marchas y asi ha sido, el fallo es no decir el como .... y entonces han llegado las sorpresas. Ayer hacia un dia de perros, viento, agua y frio y algunos decidimos hacerla en concreto la acabamos 194 tios de 297 que habia apuntados, todos esos que se kedaron en casa o bien abrigados fueron a vernos pasar, pues no bonificaron los puntos que podrian haber bonificado.... error de ellos. Yo veo bien que se bonifique a los q van todas, se lo han currado, se han puesto 10 o 9 veces el dorsal y se merecen esa bonificacion solo por ello, otra cosa es esa bonificacion sea tan decisiva...

Cambiando de tema, TIBI para mi ha sido el recorrido mas divertido del Circuito, una pasada de trialeras, sendas y cruces de rio, si señor, asi me gustan a mi las marchas. Para mejorar, habia poca gente en el recorrido (con el tiempo que hacia normal), al año que viene mas y mejor, si entra Xijona en febrero ya stamos de vuelta, nos vemos

 

los del 52 puntos sera de su categoria que habia 52 apuntados en elite por ejemplo MOMENTODEGIRO....

Espero te recuperes pronto y lo dicho tio, te perdiste una de las Marchas mas guapas del Circuito ....

 

yo no he dicho que la gente vayamos a pasearnos eso lo dices tu, solo he dicho y creo que lo explicado bien claro que esto es un reto personal y que cada uno sabe su evolución en cada marcha para esto es necesario los dorsales y el cronometaje, que quede uno primero o segundo para mi es circunstancial, solo que a lo mejor es el momento de decir claramente esto es una competición o no lo es, para parte de los que corremos no lo es pero parece que para otros si y por otro lado la organización dice que las marchas no son competitivas, quizas sea el momento por parte de los organizadores de poner las cartas sobre la mesa y decir señores esto es una competición para que haya primero, segundo y tercero o esto es un circuito de marchas en las que cada pueblo exhibe sus montañas y punto independientemente de que gane uno u otro al final pero que esto quede como reto personal, solo digo que por una vez se deje claro para que se hacen las marchas y no hayan polémicas como esta, y según se decida una cosa u otra la gente que decida si va o no va, pero no se puede hacer las cosas a medias porque luego vienen los malentendidos.

 

Vamos a ver, por alusiones. Te explico en primer lugar lo de Villena que es lo más sencillo. Por el solo hecho de pagar la inscripción a Villena y según como se ha aplicado el reglamento, yo habría pasado de sumar 1000 puntos a sumar 52 (que fue el número total de inscritos master 40 de ese día) En la general habría sumado 500 o no se cuantos inscritos totales hubo. Pero es que además, por el hecho de pagar, ya es como si hubiera asistido y entonces se me hubiera bonificado por participar en 9 pruebas, y además me hubieran quitado mi peor clasificación que fue la de Biar. Conclusión, 47 puntos menos en los master 40 por solo pagar 19 euros. Ahora sí?....o no...o es que no has visto la cantidad de puntuaciones 297 que han salido en la carrera de Tibi y que estuvieron en su casita bien abrigados...cómo se justifica que un tío en Biar que sufra hasta el límite, llegue en la mitad, sume 403 puntos y un tío en la de Tibi por solo pagar sume solo 297!!!! y en master 40, 50 puntitos...
En segundo lugar, no he querido insultar a nadie pero a las cosas hay que llamarlas por su nombre e igual que digo que todo lo que ha roderado a las marchas ha estado bien organizado, vuelvo a decir que el sistema de puntuaciones ha sido una chapuza...porque no se me ocurre una palabra más suave que describa mejor el tema.
En tercer lugar, lo de pagar 10 marchas y no asistir a ninguna era solo un ejemplo para que se entendiera que con este sistema se pone precio para el que quiera pagar por aparecer más arriba en la clasificación...nunca se sabe, hay gente muy rara.

Y para vegetabike...han sido bonificados todos aquellos que pagaron la inscripción que creo que eso no acabas de tenerlo claro tú...un compañero mío de salidas fue uno de los que pagó la inscripción y no fue...ha sumado 297 p y le han bonificado con 20 p cuando solo ha asistido a 8 carreras.

 

Con tanto revuelo que se ha montado en las puntuaciones.... Creo que deberian de probar y hacerlo igual que en la vuelta ciclista, giro, tour, etc. Olvidarse de puntuaciones y sumar por tiempos y si quieren, como muxo, restarle 30 20 y 10 segundos a los que lleguen 1º 2º y 3º. Así no habria problemas de si me inscribo y no voy o si rompo o lo que sea. No se, es una opinión que se me ha pasado por la cabeza. Así seguro que no habrán historias de quien se inscriba y se quede en casa y luego puntue. Repito, esa es mi opción que se me ha pasado por la cabeza. No se que opinareis vosotros si os pareceria bien o no. Y refiriendo al circuito de Tibi, ha sido una pasada, eso de cruzar los rios mola mogoyon, y esa senda ultima que nos llevaba al rio una pasada!!! Salu2 jose poty

 

Un sesgo muy importante en las puntuaciones ha sido el que no se tuviera en cuenta el número total de participantes de cada marcha...llegar en la mitad en la marcha de Biar te penalizaba con casi 400...llegar en la mitad en Tibi, te penalizaba tan solo con 100 puntos. Puestos a tener picaresca, si tengo que faltar a 2 marchas y que me afecte lo menos posible a la clasificación, tendría que faltar a las 2 más multitudinarias como la de Biar en donde se sabe de antemano que me van a caer más puntos. Una forma de evitar esto sería que se puntuara en porcentajes. Ejemplo: llego en Tibi justo en la mitad, en la posición 97º, mi puntuación sería 50%. Si en Biar llego justo en la mitad en el puesto 375º, mi puntuación sería igualmente 50%. El que gane la prueba sumaría 1% y el que llegue el último 100%. Ejemplo: posición 139 en tibi de 297 inscritos. Puntuación: 139x100 / 297 = 46.8 puntos. De esta forma, en todas las carreras lo máximo serían 100 puntos y el mejor resultado 1 punto que sumaría el vencedor de la marcha.

Esto es solo una humilde sugerencia. Solo pretendo ayudar porque me mueve lo mismo que a vosotros...el deporte por el deporte y la pasión por el BTT y la montaña

 

Parece ser que los que se quejan del sistema de puntuación van a competir a las marchas, cuando en estas se dice claramente en los reglamentos de cada marcha que no son competitivas, yo he ido a 9 marchas y a la de tibi no pude ir y no se me ocurriria pagar por no ir, porque me parece una tonteria ya que el dinero no lo regalan,en el caso del chaval de Novelda lo entenderia ya que de pasar a ser primero a segundo igual merece la pena haber pagado, pero señores hay gente que esta hablando del sistema de puntuación como si eso les hubiera perjudicado de no salir en el podio de los campos eliseos, vamos a ser serios.