Entrenamiento por vatios

hombre tampoco es tan buen dato, tengo entrenos haciendo esas 4-6h a 230-250W en ayunas, si en ayunas; cone eso te quiero decir que 4h a 200W por muchno que estes 4 meses parado si tienes buenas cualidades y entrenaste bastantes años las haces, terminaras mas o menos ****** pero las haces, que las cualidades adquiridas a lo largo de los años se tardan unos 6-8 meses en perder totalmentee

 

Bueno, todo depende del peso del individuo también. Si hablamos de alguien con 60kg de peso, si suponemos que 200 es el 68% de su UF, entonces es una persona de 5W/Kg...algo bastante difícil de alcanzar si no has nacido con las cualidades para conseguirlo.

 

Hombre claro, pero yo peso de 67 - 70 kg depende del día retengo mucho liquido y si me harto a pasteles al día siguiente peso más y Pablo creo que dijo que pesaba 120 kg

 

Aún así, hablamos de unos 4.2-4.3W/Kg, algo también muy difícil de conseguir para muchísima gente...

 

Si te refieres en mi caso, es una salida al 3 w/kg aprox ¿ o te refieres a umbral?

 

A Umbral, por supuesto

 

***** gracias Bike! me has subido el animo. Yo creo que es un dato corriente ( corriente entrenando a diario) o me muevo con muchas fieras, todos queremos más. entrenando y teniendo constancia esta al alcance de mucha gente. Para mi un dato destacable es 4' 5 W/kg y sobrepasar la barrera de los 5 W/kg hay que nacer y entrenar mucho sobretodo superando los 30 tacos.

Ciertamente en el foro se habla mucho del FTP y su relación con el peso . Se tiene poco en cuenta otras estimaciones muy razonables como la Pvo2 MAX o la capacidad anaerobica de un test de 1' o neuromuscular 5'' de 30'' los datos que puedes arrojar en una salida constante de 180' y la potencia absoluta. Me gustaría que también pudiéramos analizar estos datos para sacar conclusiones.

Por ejemplo mi Pvo2 MAX es relativamente cercana al FTP 293 FTP vVO2MAX 345, mis mejores datos en 5'' 938 watts, 30'' 628 watts 1' 437 watts (datos de mejores marcas sin pruebas) ¿ que os parece? para 69 kg.

Son datos a tener en cuenta para valorar que buscamos, dependiendo de para que lo buscamos..., de mi experiencia extraigo que mejorar la capacidad aerobica trae consigo un empeoramiento de las capacidades anaerobicas , sin embargo la capacidad aerobica es necesaria para las recuperaciones de esfuerzos anaerobicos, esto me lleva a pensar de la necesidad que tienen algunos ciclistas ( sobretodo aquellos que depende de las facultades anaerobicas) de encontrar un equilibrio optimo en su preparación. Ciertamente tengo problemas en conseguir un punto de maduración optimo en aplicar entrenamientos a este tipo de ciclistas, a veces me pierdo cuando veo que mejorar su capacidad aerobica esta "matando" sus aptitudes anaerobicas, me mosquea mucho y me caliento la cabeza para sacar lo mejor de ellos, me resulta cmás complicado entrenar a este perfil de ciclista.

 

Estás describiendo perfectamente al típico corredor de carreras máster, donde tiene que aguantar arreones de 5' a >5W/kg, y después seguir apretando a umbral después de la subida...

 

la base aerobica debe guardar un equilibrio. Cuando mas despacio o mas capacidad aerobica mejor, no siempre es asi. Pero un ciclista que debe hacer 20 dias de etapa seguidas depende totalmente o casi en su totalidad de su capacidad aerobica.

Los pistard entrenan muy poquito volumen y mucho gym. El problema reside que si ganas capacidad aerobica, luego entrenando anaerobico restas aerobico , es dificil encontrar el punto optimo.

p.d perdona si se me va la pinza

 

destro en mi poweragent en un 1 minuto tengo marca de 670 watios, las máximas que he visto han sido 1150 aprox, y en 5 minutos 386w. El test de 1 minuto yo si es una prueba y queria hacerla al máximo, y el de 5 minutos tambien aunque ninguno de los dos los hice en mi estado bueno de forma estoy convencido que los puedo superar sobre todo el de 5 minutos. Así que tus marcas seguramente son porque no te lo has marcado como una serie al máximo para conseguirlo y darías mucho más. Sin embargo mi ftp es casi igual que el tuyo, yo tengo comprobado que en subidas de menos de 12 o 13 minutos me encuentro muy fuerte sin embargo pasado este limite de tiempo mi condición empeora muchisimo, por eso los puertos no se me dan bien, cosa que quiero mejorar este año entrenando mi umbral ftp

 

El dato de 1' es buenísimo. Eso indica que el de 5' es mejorable, puesto que por comparación parece que no es del todo fino...

 

Torres el pico si que es máximo y la Pvo2 MAX tambien de 6' 345 no tengo más motor , 386 w y tu umbral ( que es muy parecido al mio si no recuerdo mal ) señalan que tienes por delante más margen de progreso que yo, debes entrenar mucho FTP y SST para llevarlo cerca de 386 w. Tus datos cuando el puerto es más largo son malos es porque tu FTP es bajo respecto a estos valores esta es la razón de tus malas sensaciones, debes centrar tu preparación en el FTP y llevarlo cerca de tu p5'

Los otros datos si que no son pruebas, no se lo que daria

---------- Mensaje añadido a las 21:45 ---------- El anterior mensaje fue a las 21:43 ----------

yo creo que hay madera es mejorable todo . Su FTP si no recuerdo mal es bajisimo respecto a estos valores. Luego dices de mi 4'2 W/kg.... yo cuando veo datos de la peña por ahí me quedo alucinado de lo que harian llevando un entrenamiento en condiciones

 

leido!!! yo no estaba pensando en el caso de que PN=AV, voy lento con la lectura con tanto tenicismos!!

 

mi test de un minuto es en una subida de un repecho, tiene que ser en llano?? porque hay si que bajarian mis valores.

Me habeis convencido con la base y este año voy a reducirla a la mitad y la voy a dejar en 5 semanas y las otras cinco programadas ir centrandome el umbral, quiero probar cosas nuevas aunque este año he dado un paso adelante, al proximo quiero mejorar mucho. No perderé mis cualidades en un minuto y cinco si me centro demasiado en el umbral ftp?? que consejo me podeis dar??

 

PRIMERO SI EL P2M MARCA BIEN NO LO SE DIGO YO QUE SI
A ver fui con otros 6 colegas, yo siempre y digo siempre fui el ultimo no di ni un relevo, por eso mis pulsaciones, en el llano tengo la suerte que no me suben casi nada puedo ir a 35km/h a rueda a 100lpm, subiendo me suben como la espuma, y bajando son bajadas de dar pedales y tambien iva el ultimo y lo mismo incluso los 3 meses que he estado parado tenia el pulso a 38 lpm, mi problema es solo de pulsaciones en subida, aunque no he andado en bici desde el 1 de octubre he hecho mucha pierna en el gimnasio y antes despues de 15 dias del accidente me ponia el compex casi 2horas diarias mientras veia la tele.
Ando loo que puedo en carreras master estoy adelante pero nunca he ganado ni ganare cuando me meten codos acabo atras pero del primer grupo y en marchas exceptuando quebranta por gastroentiritis y perico donde tuve la caida e iva en ese momento el primero del grupo perseguidor a Valverde he andado entre los 15 primeros en todas Lagos,Soplao etc.... pero yo me considero que ando bien no la ***** ni soy ninguna maquina.
Los datos en el Golden Cheetac son:Antes de ese dia decir que llevaba 600km en dias dias de 1h 30 mim maximo que es lo que me aguanta la espalda sin doler.

Duration: 4:01:35 me imagino que aqui toma la parada del cafe y otros 15mim de espera de un colega que llego tarde
Time Riding: 3:32:29
Distance (km): 96.3
Work (kJ): 2007
Elevation Gain (meters): 1316
Promedios

Average Speed (km/h): 27.2
Average Power (watts): 186
Average Heart Rate (bpm): 133
Average Cadence (rpm): 76
Métricas*

xPower (watts): 199
Relative Intensity: 0.796
BikeScore™: 237
Daniels Points: 150
Daniels EqP (watts): 202
TRIMP Points: 266
Aerobic Decoupling (%): 16.12

Los 195w me los daba el Garmin sin contar ceros.

 

Pero que yo me lo creo!!!! pero si me parece que andas... nada mas...

---------- Mensaje añadido a las 01:37 ---------- El anterior mensaje fue a las 01:36 ----------

Por cierto esto lo ha colgado osogilep en otro post es interesante ahi lo llevais!



http://ciclismoyrendimiento.com/images/pdf/2011-11-entrenamiento-efectivo.pdf

 

No se cualsera mi FTP yo me controlaba subiendo un puerto de 6.5km a 6% de media y lo mejor que hacia era en 16 mim y pesaba 66kg, pero es poco tiempo para sacar ninguna marca es que aqui no hay puertos largo otro que podia decir es uno de 11km al 4.29% en 27 mim o urkiola 5.7km a 9.19% en 21 mim pero estos 2 ultimos nunca me los he subido estando al 100%el primero si pero se que no son tiempos para mirar nada son excesivamente cortos

 

No, si lo he puesto porque como todavia nose entrenar por watios nose lo que esta bien o es poco, yose que por el llano iva tocando la flauta y en las subidas sufriendo como un perraco.

 

A mí me interesa! Donde le tienes? gracias de antemano!!

 

No tiene porque ser en llano. No se puede asegurar nada respecto al rendimiento ya que es imprevisible, pero es evidente que esos datos arrojan una valoración positiva de entrada, tambien es muy posible que tengas una capacidad anaerobica muy buena.

Justamente en tu caso si dispones de tiempo haria una base un mínimo de 6 - 8 semanas centrada en el aumento de FTP, dejando al margen vo2max y zona 6, depende de los resultados que arrojes al finalizar un ciclo de aumento del umbral se podría hacer una valoración de tus cualidades.

Si te centras en el aumento de FTP es posible que pierdas algo en 1'. en zona 5 deberías mantenerte o incluso subir, pero ahora no deberia preocuparte. tu FTP es muy bajo para esos datos, el rendimiento que obtengas es imprevisible, pero la lógica dice que con 386 watts de vv02 MAX y un umbral de 295 watts aprox , hay que trabajar el FTP si deseas hacer marchas y carreras en elite.

al menos esa es mi valoración por lo poco que he visto y por lo que has colgado