HORAS Vs KM de Entreno BASE

hola bike,pero hace dos años yo no tenia ni puñetera idea de un potenciometro,tampoco lo se ahora,como mucho salia con pulsometro y en todo el año no paraba de hacer piques con la grupeta,hasta que este año pasado me dije basta,segui el plan de chema y me fue genial,en todo el año iba bien,este año es mi segundo año del plan,y como ahora tengo ya unas buenas sensaciones en la bici y un año bien hecho espero que este me vaya mejor,eso si,el siguiente año me planteare un entrenador personal para subir de nivel si se puede,lo veo mas correcto a meterme en el primer año a desenvolsar tantissimo dinero,prefiero poco a poco y bien hecho.
si me metes 5h a 120 pulsaciones me muero,no creo que nadie haga eso.
bike, cuando empezaste en este entreno bien estructurado?supongo que seras mas joven que yo,y si empezaste hace años atras ya no veas,en los años el resultado no es el mismo,un saludo

 

a lo primero . tantissimo ..., bueno tampoco te pases

a lo segundo. nadie? pues tú igual no yo si y con mucho gusto

 

y os dejais una de las cosas mas importantes,uno mejora si quiere,aunque siga un plan de entrenamiento o tenga un entrenador personal,depende mucho de el sacrificio y las ganas,conozco a gente con estos dos tipos de entrenamiento,un saludo

 

Que dificil se hace a veces intentar explicar las cosas a traves de las palabras, mas si cabe si los que las leemos no lo hacemos detenidamente, tratando de entender la explicacion.
Estoy leyendo desde el principio este hilo, y me resultan no solo muy acertadas las explicaciones que se estan dando..... sino ademas que las estan haciendo basandose en su experiencia personal; Y siendo sincero, a mi tambien me han abierto los ojos respecto a que medidas son las que realmente me van a dar las bases de un "entrenamiento" acorde a mis caracteristicas y/o mis objetivos.

Ademas lo estan haciendo con elegancia, pues no estan desmontando, ni atacando abiertamente los planteamientos del libro de Planifica, (ya que se esta hablando de ese libro) ni de algunos otros a los que hacen mencion..... a excepcion de los libros con recetas milagro.
Quiza yo no acabe de entender sus planteamientos, pero la conclusion que saco de sus palabras es que debemos de tener en cuenta nuestros umbrales y trabajar acorde a ellos; Preferiblemente antes que hacerlo sobre porcentajes de la frecuencia maxima.
Si ademas tenemos la suerte de poder trabajar con potencia, mucho mejor.

No me queda mas que agradecer el hecho de que compartan sus experiencias y conocimentos sobre este tema con Todos nosotros.
Gracias Compañeros !!


Salud y buena ruta
Agur

 

destro!! te metes 5h a 120 pulsaciones?no deciis que a estas pulsaciones no se trabaja nada?aclaramelo por favor,un saludo

 

Eso no se como te atreves a afirmarlo, esa es mi duda, porque yo no se, tal vez, por mi ignorancia quizás " diagnosticar" sin ver previamente " al paciente y la receta"

 

La diferencia es que tu al empezar tendras unos umbrales mas bajos y moveras muchos menos watios que un tio que lleva 5 años y compite asiduamente.
Y no te creas que yo llevo tanto, esta temporada ha sido la primera con entrenamiento y entrenador, la anterior salia a lo loco unos 4 dias a la semana y antes de eso tocaba la bici como mucho 4 veces al mes.
No te hace falta pillarte entrenador, con la prueba de esfuerzo e informandote tienes mucho ganado, lo unico que puedes ir verde en el tema de como aplicar las cargas.
Mi experiencia me dice que el metodo funciona, empece la temporada y en Enero moviia unos 4 W/kg de ftp y en Mayo si no recuerdo mal ya estaba en los 5, y eso es un 20% de mejora que no todo el mundo consigue en menos de un año.

 

colgué las tesis fisiologicas que avalan esto en el hilo de entrenamiento por vatios
http://www.vfsport.com/publicongreso/Ponencias/JonathanEsteve.pdf

 

No es que lo afirme yo, eso es lo que dice su prueba de esfuerzo, partiendo de la base que esta bien hecha.
Dime tu si no que estimula.

 

gracias,le hechare una ojeada!!

 

Ahora te lo digo , estimula toda carga que sea tal que produzca las adaptaciones necesarias dependiendo de lo que busquemos. Respecto a la P.E primero tendré que verla para afirmar a que intensidades debe trabajar según el protocolo empleado en ella.

Por otro lado, los profesionales añaden mucho volumen a baja intensidad, en la mayoria de los casos . En otro hilo ya dejo clara mi postura al respecto. a mi lo que me interesa es el umbral anaerobico , el umbral aerobico me interesa relativamente poco, a parte no se ni lo que es eso del umbral aerobico:cry:.

 

Yo creo, si me lo permite destro, que tengo la respuesta.
Veamos, hace alguna semana hizo un hilo donde buscaba un buen nutricionista para bajar 5 quilos creo de aqui a final de año.
En su caso simplemente puede que le interese para quemar grasa en esa sesion, mejorar el metabolismo lipido, ademas que 120 no estaran muy alejadas de sus zonas de trabajo habituales, y ademas seguro que un dia tirarse 5 horas asi no le supone nada. Aqui ya entramos en un tema mas personal sobre como hacer las cosas, pero bueno, que el explique el porque (a lo mejor no le dan de comer y no se puede permitir gastar valioso glucogeno xD, es broma destro no te cabrees)

Yo personalmente cuando hago fondo, lo voy a hacer en una zona mas rentable para mi, que no en zona de regeneracion, primero porque tengo el % graso en un buen nivel para competir y poco a poco mejora, segundo porque yo busco tambien mucho rendimiento encima de la bici, vaciando y llenando depositos constantemente por ejemplo, y tercero y porque no decirlo tambien, cuando trabajo esas zonas es para recuperar y para eso no me hace falta mas de hora y media de rodaje suave.

Un saludo

---------- Mensaje añadido a las 17:10 ---------- El anterior mensaje fue a las 17:09 ----------

Hace poco me pasaron el volumen de entrenamiento de Ivan Basso y las medias de velocidad mensuales que hacia, y te aseguro que hacer media de 40 km entre todas las salidas de un mes no es baja intensidad, si no mas bien ritmo moderado, que no alto.

 

Sinceramente a mi este tema me roca un poco la moral, porque es muy fácil de entender y la gente se ciega.. se ciega ....

basicamente:

- si tienes mucho tiempo mete volumen a baja intensidad por debajo del umbral aerobico o lo que sea eso , si metes mucho volumen deberas meter relativamente poca intensidad, saldras ganando

- si tienes poco tiempo mete intensidad y baja volumen a poca intensidad ( puesto que logicamente no tienes tiempo, lo tendras que bajar )

 

Cualquier esfuerzo que esté por debajo del Umbral Aeróbico no supone adaptación, es tiempo perdido que se puede utilizar para otras cosas (según un entrenador vasco es el nivel del inglés, es decir, es mejor aprender inglés que entrenar). Y sí, es cierto que mucho deportistas lo hacen, pero también entrenan de largo en verano, no llevan casco o no comen para adelgazar. Es otro mito más. Algunos dicen que suelta las piernas, pero un masaje igual y dura menos.

Desconozco si 120 pm está por debajo o por encima de dicho Umbral, pero hacer la cuenta de la abuela en función de las pulsaciones máximas, no sé, no sé. Lo que sí que está claro es que una de las adaptaciones que se producen con el entrenamiento es la modificación de los umbrales.

 

entonces no decimos todos lo mismo?en mi caso tambien soy delgado vain,como bien dices,el dia despues de una ruta de 150km a ritmo,me meto una hora y media a recuperar y estirar piernas y me va de lujo,un saludo

 

os puedo preguntar a los que llevais muchos años en bici a ver si voy en lo cierto o me equivoco,durante todo el año,teneis diferentes picos de forma verdad?vuestras pulsaciones en reposos varian?la duda me surge porque al llevar yo poco tiempo en esto,las pulsaciones en reposo me varian en todo el año y pense que a vosotros las teneis como mas lineal,que no suben y bajan tanto,al tener el corazon mas grande,puede ser?un saludo

 

El pulso depende de muchos factores. El único que vale en reposo es nada más despertar y en la cama.

A parte, varía, es lo bueno, pues indica muchas cosas si lo sabes interpretar. Un aumento de la Fc en reposo suele indicar fatiga, como variaciones para un mismo esfuerzo durante el entrenamiento nos puede indicar una sobrecarga/sobreentrenamiento, etc.

Primero, medirlo bien.

 

No supone adaptación a nivel de umbrales, pero desde mi punto de vista si que supone cierta adaptación ya que a esas pulsaciones la presión sanguinea es "bastante" elevada y la producción de lactato es muy baja, por lo que es un buen "ambiente" para provocar la creación de nuevos capilares en el músculo.

 

La cuestion esta, en que al estar bien entrenado se puede meter mucho volumen por encima del aerobico, con limitaciones claro.
Esta claro que si quieres hacer 6 horas iras mas cerca del primer umbral y si quieres hacer 1 y aprovecharla, del segundo.
Yo llevo 2 dias como aquel que dice y alguna semana de casi 24 horas el pasado Febrero si que hubo, y aparte de alguna sesion para regenerar, el resto era por encima de 155 ppm o umbral, y ya me diras si eso no es volumen para ser el primer año serio.

 

Ni de umbrales ni de potencia apenas.
Sobre el tema de la capilarizacion, antes de nada dire, ya que os fiais tanto de Chema, que dice en su libro que solo se hacen capilares a baja intensidad, leeros su tercer post en este enlace http://www.ciclismoafondo.es/cfjforum/posts/list/705/4467.page#144160
No se supone que solo se hacen capilares a baja intensidad segun el libro? en que quedamos?

Mira Careco, el unico problema que puedes tener si te pasas demasiado pronto de intensidad es que enseguida alcances la forma y lo que rapido se gana rapido se pierde, con lo cual igual empiezas a perder antes de terminar tu temporada y en las ultimas carreras te arrastras.
Vuelvo a mi experiencia personal, la progresion de forma alcanzo el maximo en las ultimas carreras de la temporada, tras haber hecho un pico anterior y algo de descanso en vacaciones, la temporada duro casi 9 meses, asi que tu me diras si 9 meses te parecen pocos para mantener el estado de forma.