Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. bike3000

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  2. Speedwave

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  3. Mattin

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    Hola,

    Yo no le haria mucho caso a los watios que marcan esos cacharros por lo que te reocmendaria que solo los utilizaras como referencia personal y no comparativa, ya que el calculo de watios es una estimacion de velocidad + peso configurado en el software y resistencia que se aplica (% pendiente) y cuando estos aparatos se calientes hacen menos resistencia de la que tienen configurada.

    En el TACX fortius en 2horas de entreno acaba marcando una media de 50watios de mas que el PowerTap (240watios).

    Un saludo
     
  4. nik36

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    hice un test de 30 minutos y marque un intervalo de los ultimos
    20 minutos ,la media de estos ultimos 20 minutos es mi LTHR.
    Vosotros solo lo hacéis 20 minutos???
     
  5. Mattin

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    Hola,

    Creo que tendras que multiplicarlo por algun factor como se hace para el UF, entiendo que LTHR es el umbral cardiaco.


    Un saludo

    PD: pues parece que no hay que multiplicarlo por naaa

    http://www.joefrielsblog.com/2011/04/determining-your-lthr.html
     
    Última edición: 10 Ene 2012
  6. bike3000

    bike3000 Miembro

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    Yo las 3 pruebas que he recibido del Bkool para contrastar han dado unos valores bastante precisos, teniendo en cuenta que sólo utiliza el peso del ciclista. En las 3 mediciones, la diferencia ha sido de sólo 2W.

    Respecto a los watios necesarios, con tu peso me sale un ratio de 3.4W/Kg.

    Hay gente que ha comentado que la media del pelotón Máster está en 4W/Kg, pero desde aquí te digo que es bastante más alta. 4W/Kg creo que es lo mínimo que debes tener para meterte en carrera, y seguramente las primeras no las acabes, a no ser que tengas las cualidades especiales que se requieren para este tipo de carreras.
     
  7. nik36

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    Gracias mattin,mi pregunta era si vosotros hacéis la prueba en
    20 minutos y no en 30 como la he hecho yo.
    Supongo que cambiara el resultado final de hacerlo en 20 o 30 minutos???.
    Saludos!!!
     
  8. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    segun el articulo se hace 30 minutos y se obtiene con la media de 20 pero si te soy sincero las siglas LTHR no las habia visto hasta hoy ;)

    Un saludo
     
  9. Papa_mike

    Papa_mike A cuchillo

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    Con referencia al bkool, yo entreno con el y con powertap y la diferencia siempre oscila entre 25-30w de más a favor del bkool. El bkool estima más watios de los que mueves.
     
  10. nik36

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    Perdón por la intrusión,pero que prueba es mas exacta para sacos los W/kg?
    20,30 o 60 minutos?.
     
  11. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    Curioso!!! el software etonces correguirá la estimación segun avanza la sesion aunque prefiero aplicar resistencia para mantener los watios que tener que disminuirla cuando el software lo tienes en llano ;)

    Tambien es cierto que el motor del fortius ya tendra sus 2 añitos y estará pa tirarlo pero como solo lo utilizo para aplicar resistencia, me vale!!!

    Un saludo
     
  12. bike3000

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    Evidentemente 60'....no hay mejor prueba, que la prueba en sí.
     
  13. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    sintiendo las emociones fuertes
    No, no, no estáis confundidos respecto a las variantes usadas por el bkool para estimar los vatios usados, de ahí la diversidad de opiniones. Los datos directos que se obtiene de la estimación de este rodillo son muy variantes e igual de irrelevantes que en cualquier otro rodillo bien sea tacx o elite que sean estimadores de potencia, sin embargo este rodillo tiene en cuenta la pendiente, el peso y la velocidad en hacer la estimación de potencia, o sea su forma de estimar guarda una relación directa con cualquier calculadora de potencia (tipo la de ciclismo a fondo o esta) , de esta manera se sacan datos muy concretos de rendimiento y bastante acertados , sobretodo al no tener influencia meteorológica .

    Sabiéndolo usar lo veo muy práctico para pruebas concretas de rendimiento, no así para entrenamientos en sí.

    La prueba de 30’ para hallar la estimación de la potencia FTP, es igual de valida que el p20, puesto que los dos nos daría una estimación acertada del FTP. Recordemos que el FTP guarda una relación directa con el test de 60’ y que esta potencia no se da porque si (como se dice en otros sitios) sino que guarda una relación directa con variantes internas fisiológicas lácticas.
    En resumidas cuentas la prueba definitiva es el test de 60’, para ciclistas entrenados, pero el de 30’ x 0,98 nos daría un resultado igual al test de 20’, aplicando el factor corrector necesario en este caso he aplicado el 0.98 sin tener en cuenta al ciclista a quien se aplica.

    El LTHR es igual al U. anaeróbico al que se da la F.C, es decir el UL en ingles LT y FC que en este caso la versión inglesa seria HR
     
  14. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    sintiendo las emociones fuertes
    Por cierto la prueba de Friel es para hallar el umbral anaerobico para el ritmo cardíaco y se debe hacer un test de 30' cogiendo la media de frecuencia cardíaca de los últimos 20'. No tiene que ver con el test para hallar el FTP
     
  15. nik36

    nik36 Miembro

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    hasta el momento esta es la grafica que llevo del entrenamiento con el powertap,lo unico que se (estoy muy verde),es que la linea fusia es la fatiga.la azul la condicion fisica y la amarilla la forma o (descanso)
    la fatiga y la condicion fisica van de la mano,a mas fatiga mas condicion fisica con la consecuencia de una bajada de la forma.
    me encuentro en el periodo maximo de mi entrenamiento.solo llevo desde el 29 de diciembre con esto de los vatios,pero la verdad es que me esta gustando mucho el entrenamiento que llevo,(muchas mas controlado pues soy propenso a sobreentrenarme.....).
    lo que no entiendo muy bien es de como podemos mediante estas graficas saber si nos estamos sobreemtrenado???..... o si el entreno esta siendo positivo????.....en mi caso me he estado apretando haciendo intervalos en la zona 5(pasando un poco el umbral) y la condicion fisica sigue subiendo aunque todabia no esta en la linea del cero.
    son fiables estos datos?,se puede dar el caso que a mas fatiga menos condicion fisica?
    saludos
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  16. serpal

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    Échale un vistazo que lo explica guay: http://www.amtriathlon.com/2008/08/modelo-grfico-simplificado.html
     
  17. torres1987

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    con que programa se consiguen esas graficas??? yo tengo el poweragent 7, tengo que cambiarlo???
     
  18. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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  19. nik36

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    gracias serpal por la informacio.hay unos textos el cual no comprendo muy bien:
    1 "incrementar un 4-5% el CTL semanal" por ejemplo:si empezamos un lunes con 35CTL el lunes siguiente tendremos que tener 36,7CTL.(me parece poco no?)

    2 "El sobreentrenamiento temporario (overreaching) se observa cuando el ATL es muy alto o crece demasiado rápido",(no lo entiendo muy bien).

    como se ve en mi grafica mi ATL es alto porque estoy en mi primera semana de maximo(el 29 de enero empiezo a correr) y estoy haciendo entrenamientos cortos con intensidad alta,mi CTL o condicion fisica no esta por encima del cero porque llevo desde el 29/12/2011 con el powertap y el WKO+3.la semana que viene tengo que bajar mi ATL o fatiga para que suba mi forma o TSB con la
    consecuencia de la bajada de CTL.(no se si me explico,menudo lio¡¡¡),por lo que me dice el WKO+3 no voy a llegar muy bien a la carrera del 29 de enero.
    deveria apretarme mas para subir mi CTL? o dejarlo como esta y llegar descansado pero con poco condicion fisica(CTL)?
    saludos¡¡¡
     
  20. RUBIO

    RUBIO Miembro Reconocido Probadores

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    Compañero, no le des muchas vueltas ahora al "Performance Manager", ademas de que lo tienes poco tiempo y necesita por lo menos 2 meses de datos, las sensaciones también cuentan.

    No te apretes mas por lo que diga el WKO, deja que pase mas tiempo.

    Un saludo
     

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