El monte Abantos tiene sus días contados...

el domingo lpos forestales estaban de fiesta en malagon vimos como 20 motos haciendo saltitos y pasadas en la cima del malagon, por las prederas de la derecha segun subes

 

De aquí:

http://www.foromtb.com/showthread.php/51790-Parque-Nacional-Sierra-de-Guadarrama

 

anda la leche, yo creia que era reciente...!!!
esa informacion no es valida, las cosas han cambiado mucho, leete los dos hilos enteros y fijate en las fechas de publicacion
a fecha de hoy estan negociando de nuevo y estamos a la espera de noticias, precisamente de Victor

 

Ah, no sabía que la ley había cambiado... Igual hay que fijarse entonces en la normativa que regula el P.R.C.A. Manzanares. ¿ No hay por aquí ningún agente del Seprona o Ahente forestal que nos indique en base a que key o reglamento nos podrían sancionar? A lo mejor depende de cada municipio...Convendría, en cualquier caso, saber a que atenerse...

¡Por cierto ! YO tambien he visto este finde, en la zona de moral, a moteros dando saltos...

Un saludo

 

Veo que seguimos dándole vueltas a lo mismo.

La regulación que está vigente es la misma desde que se aprobó el PORN del PN del Guadarrama.

Lo que se dice en el texto oficialmente aprobado es lo que está en vigor. La restricción del ancho de caminos es para las pistas forestales, por eso, a continuación, dice ASÍ COMO...senderos, etc., etc., que ahora no lo tengo delante.

Hace pocas fechas en Cercedilla se avisó por los Agentes Forestales de la posible denuncia a ciclistas y cuando se argumentó la regulación vigente del PORN, se nos dijo que efectivamente esa es la Ley vigente.

Ahora bien, quien circule por donde no debe (campo a través) podrá ser denunciado y en su caso, sancionado. La actividad no está prohibida, lo que se sanciona es cómo se hace.

Algún listo ha pintado varios pinos con el nombre de whistler 1, 2, etc. A este mameluco es a quien está persiguiendo, no sólo los Agentes Forestales, si no la Guardia Civil. Esta "joya" que presumirá de biker aguerrido, de "malón" y de radical, es uno de los responsables directos de que los demás tengamos que vernos restringidos a ciertas zonas y andemos con miedo a ser sancionados. GRACIAS, campeón. Podías dedicarte a pintar las paredes de casa de tu padre, que lo apreciará en lo que vale, antes que ***** a los demás ciclistas con tu actitud salvaje y egoista. Este tipo de gente, que nunca se identifica, pero que seguro que pía por sus "derechos" más alto que nadie, es el que sobra y los que nos crean mala fama al resto.

Ninguno tenemos ganas de hacer de policías, pero que bien nos vendría que se dedicaran a los bolos.

Por lo demás, la regulación vigente es la del PORN y no hace falta repetirla cada semana para que esté vigente. Creo que quizá no se hayan leído los post enteros y se vuelva a preguntar lo mismo. Ya he dado en varias ocasiones la referencia de donde está regulado y se encuentra a disposición de todos los madrileños. Es público, sólo hay que buscarlo un poco. No me lo toméis a mal, pero es que cansa tener que repetir lo mismo constantemente.

A fin de tener más información, lo que a veces es peligroso, hemos entrado en contacto con el nuevo Viceconsejero de Medio Ambiente, quien se ha interesado por el asunto y cuando tenga alguna contestación se irá haciendo público. Estamos en tiempo de negociación, así que demos tiempo al tiempo.

Saludos.

 

Pues muchas gracias.

 

Victor te noto un poco exaltado en tu respuesta pero nadie esta dando le vueltas al tema, ni te están pidiendo que expliques donde esta la ley por que ya lo acabamos de poner dos mensajes antes . Si que es cierto que de vez en cuando salen cositas nuevas…, multas, que si veo a los forestales o no les veo, etc etc y que conviene aplacar y aclarar.
Ya sabemos que estais en el tema, pero de vez en cuando, después de algunos meses despues no viene mal que se diga algo de vez en cuando y en eso se quedo por vuestra parte. Y creo que eso es lo unico que hemos solicitado.
Todos sabemos que la ultima ley a la que te refieres y que muchos ya conocemos, la que hemos puesto dos o tres mensajes antes, creo recordar que se hablo aqui y de aqui empezaron vuestras movilizaciones de nuevo para hablar con la administración por que la misma se lo estaban pasando por el forro y también para conocer los detalles de lo que estaba pasando.

No obstante te cito tus propias palabras, ya que llevar en nuestras mochilas ese decreto no garantiza que tengamos razón y en eso se quedo. La regulación vigente es el PORN 2009 (aun decreto) pero se aplica o aplican la Ley anterior¿??? JODO pues no entiendo nada.

Aun asi, espero haber aclarado cuestiones… o quizá NO, de todas formas de tu anterior respuesta lo que mas me interesa y es lo que os he pedido, es esto;

Gracias por la info y seguiremos al tanto
un saludo y suerte con el tema


Por cierto no sabia lo del Whistler pero "pa matalos".

 

Hombre Peter, no es que esté exaltado, es que se le están dando vueltas a éste asunto, desde mi punto de vista por no leer seguramente o quizá por que está en varios hilos y no se ven todos.

Me parece que igual que cualquiera se queja de lo que sea, yo también tengo libertad de quejarme de lo que considere oportuno. En esta ocasión me he quejado y no siento ni creo haber molestado a nadie. Es lo que quería decir y lo he dicho, sin más, ni exaltado ni nada por el estilo. Un poco cansado sí, será la semana.....

Lo de los pinos pintados es para matarlos figuradamente, no sea que tú o yo seamos unos matarifes sanguinolentos. La verdad es que es muy pesado tener que pedir disculpas constantemente a la CAM, al Ayuntamiento de Cercedilla, los Forestales, la G.Civil y senderistas, Federaciones, etc., etc. dando el argumento de siempre: que son unos pocos, que son unos niñatos, que no representan a la mayoría y así hasta el infinito, pues es lo primero que te espetan en cuanto te ven. Después de justificar lo injustificable durante un cuarto de hora, empiezas la negociación con una mano atada a la espalda.

Eso es lo que me exalta de verdad, que cuatro merluzos tiren horas de trabajo y favores personales, por que se creen los más "cool".

No me lo tomes como reproche, de ninguna manera, sólo es una válvula de escape para soltar presión. Espero que se me entienda en ese sentido, no en otro.

Gracias por el comentario y saludos.

 

Yo también creo que le dais demasiadas vueltas al asunto.

Y me repito:
¿Han multado a alguien?

Todas las multas que conocemos son del estilo de...al amigo de un amigo le han multado...o un amiguete me ha dicho que a unos que conoce les pararon los forestales...etc,y ninguna es cierta.

Cuando postee aquí alguien al que le hayan multado en su propia persona,es cuando hay que empezar a preocuparse.

 

para nada victor no te lo reprocho y de disculpas no tienes por que darlas, entiendo que estes con este tema hasta los oones

lo dicho muchas gracias por todo y seguiremos al tanto:clap

Moniato creo y opino lo mismo que tu que hay mucho dicho popular del amigo del amigo....
pero cuando a uno le paran dos forestales subiendo por la carretera al malagon y tenemos que aguantar los reproches de dos forestales fuera de tono durante 40 minutos de charla, prohibiendote la circulacion y diciendo cantidad de sandeces se te quitan las ganas de todo
fijate que no he vuelto a pisar abantos desde entonces y ya va para casi un año de aquello, por que estoy hasta acojonado, y eso no me lo han dicho nadie de ningun amigo de amigos.... lo hemos sufrido en carnes, puedes preguntarle tambien a Pakete que me acompañaba ese dia y le conoces como a mi

cuando ves a dos guardias civiles a caballo en el alto de la fuenfria persiguiendo a los ciclistas para amonestarles para que no bajen por sendas ( hay gente de este mismo foro que me estan diciendo que eso es imposible) pues chico yo no miento y los he tenido a 20 metros asi que vere visiones o me tomo mucho redbul, tambien en la pedriza a caballo con el camion aparcado en cantocochino que pone claramente "GUARDIACIVIL" Y aun asi he tenido que aguantar acusaciones en este foro como que me lo invento, menos mal que tambien tengo testigos, Jesstrumm

 

Cierto.. recuerdo el día que nos pararon a un compañero y a mi en Abantos para soltarnos la charla de media hora tambien...

Pero tambien hay que dar la razón a Moniato... mientras no multen de verdad... creo que podemos estar tranquilos.

Gracias Victor por mantenernos informados.

 

Ya he comentado que estoy por esta zona casi todos los días y me cruzo constantemente con los forestales. 0 problemas. La única vez que me he detenido, fui yo el que le asalté (la conversación la puse hace tiempo en este mismo hilo).
Los problemas en Abantos siguen siendo los mismos y este invierno ha sido peor, debido al buen tiempo (más ciclistas y senderistas). En otros años, estos meses estabas sólo incluso en fin de semana. Ahora, como las flores, se masificará todavía más y llegará el conflicto.
Yo sigo viendo lo mismo, MUCHOS ciclistas con una actitud prepotente y "chulesca". Poniendo en peligro a senderistas.
A los forestales les llegan las quejas y ellos toman medidas. Ya me dijeron que iban a poner carteles. No mintieron. Esto está plantado justo en el malagón:

 

El que ha puesto el cartel ese,creo que se ha cubierto de gloria.

Primero por poner "Resolucón" en lugar de resolución.
Manda ******* que con toda la gente competente que hay en este país para hacer un trabajo bien hecho,un organismo público haya pagado por un cartel defectuoso,y luego cuando les ha llegado la señal con faltas de ortografía,la hayan puesto como si nada.Pa matarlos.

Y segundo y más importante.:
El decreto 26/2009 de 18 de noviembre(al cual se refiere la señal en cuestión),en su punto 17 dice:

La circulación de bicicletas de montaña y velocípedos en general en las zonas del ámbito de ordenación que admitan este uso,se limitará a pistas forestales y caminos abiertos por maquinaria de anchura de plataforma superior a los tres metros,así como a las pistas,caminos,senderos,vías pecuarias,vias de tránsito y rutas tradicionalmente usados.


Osea,que si te paran y te dicen que si no has visto la señal que prohibe la circulación de bicis por senderos estrechos,sacas la fotocopia del B.O.C.M nº 11 de Jueves 14 de Enero de 2010 y se la muestras a la autoridad competente y le invitas a leer el árticulo completo.(Yo lo llevo en la mochila siempre,por si acaso)

Han utilizado solo una parte de lo que dicta dicho artículo,con lo que dudo mucho que te puedan multar en base a él.Por otra cosa si,pero por incumplir lo que pone la señal no.

Aunque siempre he dicho que no pasa nada,la verdad que esta señal me inquieta,pero gracias al "Séneca" que la ha redactado,pierde fuerza por si misma,ya que te remite al artículo que precisamente es el más beneficioso para nosotros.

Lo que si es cierto,es que hay que andar con cuidado y si antes eramos respetuosos y procurábamos no bajar por sitios "conflictivos" a horas de máxima afluencia de senderistas,ahora hay que serlo mucho más.

 

aparte de que no es una señal oficial de la comunidad de madrid,
esta clarisimo que visto esto algo hay que hacer, asi que a ver que saca de todo esto el IMBA , por que sinceramente por llevar el BOE en la mochila yo no me siento comodo si voy a tener qeu discutir cada fin de semana con forestales por todas partes

esto es una señal OFICIAL en la Morcuera saliendo de la fuente del cura

 

Eso es cierto, en el camino trialero "La autopista de la Pedriza" que baja desde el Collado ****** me cruce con un Guardia Civil a caballo, le pille de buenas y paso de mi. Me salvo que también iba solo y eso es determinante.

 

Puffff!!! Me dedico al mundo del derecho y soy Biker que llevaba chupete, el legislador del articulo 7 del R.D. 26/2009 de 18 de Noviembre, se ha cubierto de gloria, en la medida que refiere términos jurídicos indeterminados, la pregunta es: quien o como se determinan los caminos, pistas, vias pecuarias, rutas que se consideran tradicionalmente usados? Es muy complicado saber cual si o cual no...una normativa no puede ser un cajón de sastre que, en vez de regular, genere mas dudas.

 

Ya pero las normas de medio ambiente, quedan muy a criterio del agente de la autoridad competente, siendo estas rebatidas previo recurso por la parte sancionada

 

Ese es el problema real, en ningun pais medianamente serio, es posible dejar al arbitrio de nadie la interpretación de una norma ya que genera una inseguridad juridica brutal..solo un juez deberia tener esa facultad. Quien es un agente para interpretar una norma?

 

Estoy de acuerdo. Esta claro y más si das con un zopenco

 

gracias por el aporte, algun forero duda de que la guardia civil este tambien detras de esto y de que los hallamos visto en estas zonas regulando la circulacion de ciclistas
¿y que significa esto? un forestal puede estar cabreado con ciclistas o hacer caso de las quejas de senderistas e interpretar la norma como le de la gana, pero cuando la guardia civil esta en la pedriza o cercedilla regulando y controlando la circulacion de ciclistas es que las ordenes llegan de arriba... y eso ya empieza a ser preocupante