El monte Abantos tiene sus días contados...

Discussion in 'IMBA España y asociaciones' started by brasi4x4, Apr 22, 2011.

  1. juani84

    juani84 endureando

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    yo uso protecciones y si veo a algun senderista echo el freno y paso lo as despacio que se puede para no mlestar ni a ellos ni tener ningun susto con mi bici e ir al suelo. NO por llevar protecciones o casco ya soy un "delincuente" al igual que el que lleva un ferrari no quiere decir que corra por la autovia
     
  2. Lunna

    Lunna ains

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    Perdona, pero no me refería a tu comentario sino al del compañero zombie kid.
    Y si, mi recomendación siempre ha sido y es, que os autoreguleis porque la zona esta hiper masificada, no es tan dificil, pero alla cada uno. El como, si mejor entre semana o a ciertas horas o cogiendo el coche para desplazarte a otras zonas forma parte de cada uno, pero por supuesto, la educación y el respeto para con los demás vayas donde vayas amigo.
    Por supuesto, los carteles no me afectan y creo que ayudan a que por lo menos os cuestioneis el porque, ya es algo.
    Si las autoridades tomasen esas medidas que no te parecen tan descabelladas, estariamos aquí quejandonos por el acoso, de hecho me ha parecido leer que alguno decía que la guardia civil a caballo perseguia a gente en bici...valla tela! imaginate ni en las pelis! privandonos de toda libertad
    Seamos sensatos, nunca nos resultaría justo tampoco.
    Un saludo
     
    Last edited: Mar 18, 2012
  3. melenudo

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    Como te digo, es lo trasmites, no digo que tengan que ser "delincuentes". Pero supongo que bajarás rápido (o lo más rápido que puedas). Por tanto la imagen no está muy lejos de lo que estás haciendo. Luego está el tema de que se fíen de que vas a reducir cuando pases cerca de gente (en el caso de que los veas, que esto es lo que ha mucha gente le da miedo).
     
  4. melenudo

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    No hace falta pedir perdón, en cualquier caso tampoco estaba muy de acuerdo con el comentario ;).

    Me sigue pareciendo MUY FUERTE que para "auto-regularme" me tenga que alejar de mi propia casa :shock:. Claro que masificar las carreteras está tolerado por las autoridades, incluso despliegan un ejército para que todos andemos ordenados y seguros.
    Me voy a masificar el monte... Que disfrutéis el día.
     
  5. Lunna

    Lunna ains

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    Es cierto, es fuerte, aunque la unica medida que tienes opción de tomar no es solo esa, la de alejarte. Y precisamente porque es tu casa, te gustará conservar y proteger ese entorno más (si cave) que cualquiera que venga de fuera.
    Igualmente, que disfruteis el día, yo prefiero ir el martes en un huequillo que tengo, hoy el Escorial es la gran via madrileña
     
  6. chustifer

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    Bueno, bueno, acabo de llegar de correr por Abantos indignado al encontrarme el cartel de prohibición al lado de la pista que sube a La Penosilla, y ya van un montón de págins al respecto. Lo gracioso es que el antes de ayer pasé en bici y no lo vi.
    Por parte de las patrullas de Seguridad Ciudadana de la GC del Escorial no va a haber problema alguno, y dudo que el Seprona se vaya a meter lo más mínimo, bastante saturados están de trabajo que apenas pueden salir como para meterse con esto. Los Agentes Forstales son harina de otro costal, y más cuando dependen directamente de la CAM que es quien legisla al respecto. A ver si esta tarde que trabajo los veo y les pregunto porque estoy que trino después de ver el cartel. En los paises civilizados se potencia el tema MTB creando senderos señalizados, estaciones MTB, etc y aquí se prohibe, vaya tela..... También es cierto que los paises civilizados lo son porque la gente es civilizada, y por desgracia en este pais no lo somos......
    Vuelvo a repetirme con el tema del poco respeto que hay hacia los guardias, tanto civiles como forestales, con comentarios como "un zopenco" o "el guardia de turno", o "quien es para interpretar una ley o norma". Pues esa es la base de mi trabajo como agente de la autoridad, interpretar las conductas e identificarlas con las expuestas en las leyes, ya sea código penal, leyes de montes, seguridad ciudadana, etc. Pero bueno, esta es una guerra perdida de antemano.
    Llegado el caso de que la cosa se pusiese muy fea, igual sería bueno, crear una red de recogida de firmas, apoyándonos p.e. en las tiendas de bicis, para que los usuarios de cada zona fuesen a la tienda respectiva a firmar.....no se, es que lo veo negro......
     
  7. chustifer

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    Por cierto, igual que se persigue al ciclista se podía perseguir al dominguero que inunda la sierra de desperdicios y de ruido, porque anda que no me tengo cruzado con gente dando gritos, con la música del móvil a toda leche, etc. Lo mismo a los que bajan en patines por la pista de la Penosilla, hace una semana provocaron la caída de un ciclista y aún tenían más que decir. O controlar el tema de los perros sueltos, estoy cansado de ir corriendo por los senderos de Abantos y de que me eche la boca algún perro, porque los hay que sólo quieren jugar y te saltan o corren detrás pero no se les ve mala intención. En fin......que estoy quemao!!!!!! Así que si esta tarde veis a la GC por Abantos, no os preocupeis y saludad......;-)
     
  8. Chango

    Chango comprando ruedines

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    no sere yo quien venga aqui a decir las cosas buenas que hace los cuerpos de seguridad, que desde luego lo hacen
    pero por desgracia como en todos los sitios hay tontos, el problema que a vosotros se os ve mas y cuando un GC la caga ya todos son malos, por supuesto no es asi pero es lo que queda por desgracia
    aparte de eso no se que pasa pero ultimamente te encuentras con cada uno que parece que se ha escapado de una peli del oeste, creo que estos tipos perjudican los primeros a vosotros mismos dañando uan imagen que no se corresponde con la realidad, pero bueno imagino que eso los conocereis en el cuartel mejor que nadie, no va con la profesion si no con el tipo de persona que seas, hay algunos que no tendrian que vestir el uniforme no creo que esten preparados psicologicamente, la prepotencia y chuleria en algunos casos es alalrmante, y el problema que el cuidadano nos sentimos indefensos ante tales actitudes, es una pena
    suerte con la lidia de estos personajes
    un saludo
     
  9. Onievus

    Onievus Al filo de lo absurdo

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    Ya me gustaría que algún componente del foro privado de MTB "Esto es vida" comentara la actuación y el comportamiento de un forestal en el camino del Calvario de Cercedilla. Les llamo la atención (NO dando a lugar, por ser pista de ancho 3 m), les increpo con mala educación (Si quieres recibir respeto 1º respeta) y hasta se fue derrapando el TT (Será para dar ejemplo), este Señor esta claro es un poco ZOPENCO
    Pero el calificativo no lo extiendo a todo el colectivo de guardas forestales.
     
    Last edited: Mar 18, 2012
  10. melenudo

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    Cierto que tengo muchas opciones. Ya las practico (no será por caminos que salen desde casa). Claro que la zona que más me gusta está en Abantos y toda la sierra que se extiende detrás (me refiero a zonas que llegue desde casa sin hacer una panzada de Kms.). Conozco muchos caminos por esta última zona muy poco transitados pero el problema es que para llegar a ellos (y volver) debo cruzar Abantos.

    Además, excepto algún domingo o sábado, me gusta rodar entre semana y la verdad es que estás completamente solo (a penas te cruzas con otro ciclista y casi nunca con senderistas y no digamos cuando hace mucho frío). Supongo que entre semana no tendría problemas con los forestales (nunca se sabe).
    De todas formas, aunque no me multaran, me sigue pareciendo injusto que, si es por masificación, se prohiba el ciclismo de esta forma tan radical. Al pasar por el malagón he visto coches por todas partes y gente que salía hasta de debajo de las piedras. Podrían volver a hacer lo que se hizo ya hace unos años, cerrar la carretera. Alegaron mal estado pero al final se volvió a abrir, no me enteré por qué, pero no precisamente porque la arreglaran.

    Hablas de deterioro pero eso es otra cosa. El deterioro puede producirlo TODA la gente no sólo el colectivo ciclista. La zona la conozco como la palma de mi mano desde hace muchos años, es cierto que en algunos senderos se han pasado cuatro pueblos (con los dichosos atajos), claro que conozco otros donde no pasan apenas ciclistas (no existen siquiera huellas) y sin embargo están plagados de atajos hechos por senderistas y por la lluvia.
    La zona se ha deteriorado, te lo reconozco, pero no por el paso de gente en general por senderos, el deterioro en estos casos está muy localizado, está deteriorada porque el bosque está enfermo, se mueren muchos pinos y por lo visto existe un hongo que se está cargando sus raíces (por eso caen tantos en los días de viento).
    A mi no me queda claro qué está pasando me gustaría que OFICIALMENTE se nos dijera por qué se está prohibiendo. Ya he comentado que el forestal me dijo que era por conflicto (no me dijo nada de protección) y por eso yo he centrado todo en el respeto y la convivencia (por supuesto evitar la masificación también lo soluciona, esto es mano de santo). Claro que era la palabra de un forestal, el cual no sabía nada sobre los famosos árboles cortados (me da la sensación de que este monte está en manos de mucha gente y no se ponen muy de acuerdo).

    Es cierto que parece la gran vía pero incluso en el mismo Abantos puedes todavía disfrutar de senderos que, en un día como hoy, no te cruzas con nadie.
     
    Last edited: Mar 18, 2012
  11. melenudo

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    Hombre, antes de calificar el comportamiento de un forestal habría que conocer la situación. El circular por una pista no te da derecho a hacer lo que quieras. A mi, particularmente, me ha atropellado un ciclista en una pista forestal de más de tres metros (yo circulando totalmente a la derecha) y me mordí la legua porque me jodieron bien ****** el hombro izquierdo. Encima el resto del grupito con comentarios jocosos. El atropello fue porque circulaban adelantándose a toda leche, no sé si querían demostrar lo guay que eran, pero lo único que demostraron fue que no tenían ni idea de lo que estaban haciendo.

    Con todo esto yo evitaría calificativos, por lo menos no hacerlos sin dar más detalles.
     
  12. Onievus

    Onievus Al filo de lo absurdo

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    Pues si algún componente de "Esto es vida" lee esto, que pormenorice. Por lo visto el forestal les pregunto si eran los de la furgoneta que hace remontes, se ve que estaba de caza y que amonestaba porque hace poco unos ciclistas bajando casi matan a una niña, esa fueron sus palabras textuales.

    De todas formas dejo claro que el forestal les falto el respeto y mucho, por eso lo de zopenco
     
  13. juani84

    juani84 endureando

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    Pero se baje rápido no molesta o no debería molestar a nadie siempre y cuando cuando me encuentre con alguien aminore la marcha. Claro que bajo rápido (o lo más que puedo) pero si respeto a la gente cuando paso a su lado no molesto, ellos no creo que se pongan a decir que bajo rápido o lento, lo que les quedará en mente es que cuando les he visto les he respetado les he saludado y dado las gracias si han sido ellos los que han dejado pasar.
     
  14. juani84

    juani84 endureando

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    Esto es a lo que me refiero, que por llevar protecciones y casco integral no se es un incosciente, que los hay en todos los ámbitos y parece que la culpa de que se cierren caminos es por los cascos integrales las protecciones
     
  15. melenudo

    melenudo Miembro

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    La situación del forestal no la he visto. Sin embargo, he visto muchísimas situaciones bastante peligrosas con DH (cuidado que con otras modalidades también, pero estos se llevan la palma). A lo que me refiero es a dar opiniones a oídas.
    No sé como decirlo, no estoy diciendo que todos sean delincuentes, pero tú mismo me has reconocido que bajas rápido y que aminoras. Pero bajar rápido ya lleva una situación de riesgo por unos caminos en los que convives con gente que va despacio. Si los ves, todo bien, el día que uno salga de un lado de un sendero o que por un despiste no lo veas...
    Al final lo que queda es eso, que vas muy rápido y a mucha gente le da bastante miedo y se queja, lógicamente no confía en que todos reaccionen con prudencia.
    Insisto que a mi expresamente me han dicho los forestales que van a por "los de las furgonetas". Por tanto ellos ya están atacando a una modalidad en concreto y arrastrando al resto de modalidades. Yo en los mensajes estoy dando el coñazo todo el rato con lo del respeto y bla bla. No estoy diciendo que prohiban el DH pero entiendo que es una práctica, que por su naturaleza, es bastante incompatible con gente que va caminando (e incluso con otros ciclistas). Me recuerda a peñalara cuando existían pistas de ski y por éstas cruzaban algunos senderos, te la jugabas para cruzarla y no veas como te increpaban los esquiadores. Imagina las pistas compartidas por ski y senderistas...
    Al final tengo que dar la razón a Luna, llevamos muchos años practicando MTB en Abantos ¿qué a pasado estos últimos años para que prohiban? parece que juntarnos mucha gente en muy poco sitio y encima haciendo cosas totalmente incompatibles. El tema es que Abantos ya tuvo un Boom en esto del MTB y no se prohibió en su día ¿qué ha cambiado?
     
  16. Orkus

    Orkus Tomasín sobre ruedas

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    Llevo leyendo el hilo desde hace tiempo y siempre me he abstenido de dar mi opinión al respecto, pues ya se ha expuesto, y es que la culpa de que se nos tenga a los ciclistas en el punto de mira son las actitudes irrespetuosas.

    Ayer domingo me acerqué con unos amigos a iniciarles en el MTB. Hasta ayer no habían salido del parque polvoranca, carriles bici y demás. Salimos desde el Euroforum y cogimos las zetas hasta la pista forestal. Pues bien, subiendo por la pista hacia malagón, la parte mas empinada, esa recta que rondará el 18% de inclinación y tendra unos 200 metros de distancia, bajaban unos Rallyman (no se me ofenda el persona), pidiendo paso a toda minga pa'bajo... si en una de esas se le cruza, ya no un senderista, si no un coche... ¿adivinamos las conscuencias? Este tipo de actitudes son tanto o mas peligrosas para el resto de usuarios que bajar a toda minga pa'bajo con una bici de descenso...

    Y es que al final es un problema de actitud y no de modalidad.
     
  17. juani84

    juani84 endureando

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    Gracias por ese comentario! Es lo que llevaba intentando explicar pero lo has descrito en una sola frase sin lios... si es que me expreso de bien..
     
  18. Chango

    Chango comprando ruedines

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    por la carretera no hay problema si unos y otros van por su derecha que es lo que marca el codigo de circulacion, lo que pasa que en estas carreteras de montaña parece que se nos olvida por donde transitar, como los coches pasan poco pues todo dios por el medio, andando o en bicis, y como vamos axfixiados se nos olvida que vamos por uan carretera abierta al trafico y en uan bajada puede venir una bici o una moto bastante rapido
     
  19. Lunna

    Lunna ains

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    Para mi, humildemente, es un cúmulo de todo.
    Está bien clarito que los culpables únicos no somos el colectivo ciclista pero entre unas cosas y otras, el deterioro se hace visible y el conflicto más, dando pié, a tratar de cortar por lo sano.
    ¿como se educa y conciencia a la gente (unos y otros) ? es harto dificil no? siempre pagan justos por pecadores
    Los carteles pueden parar los pies a muchos o no, de la misma forma que a mi me para una puerta con candado y a otros les da totalmente igual.

    Formamos todos parte del mismo colectivo? pues sinceramente creo que nó, porque la filosofía de cada uno al práticarlo es totalmente diferente y además nos creemos con derecho absoluto de andar y hacer lo que nos de la gana.
    De igual forma los senderistas, no son todos el mismo colectivo, unos hacen atajos otros respetan y cuidan y respetan la trazada de los caminos.
    De igual forma los domingueros no forman un único colectivo, unos dominguean con sus familias dejando el entorno hecho unos zorros que si la musica, los coches y demás...y otros dominguean respetando el entorno e incluso llevandose su basura a casa e incluso la de los demás.
     
  20. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    A pesar de todo lo que se comenta.. no tenemos noticias nuevas.. verdad?
     

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