El monte Abantos tiene sus días contados...

A eso me refiero, el que no se haga , no quiere decir que no se pueda hacer, y como comento conozco la pedri pues vivo alli desde hace 10 años y veo como es incontrolable todo aquello y como año tras año se deteriora mas cosa que no es nuestra culpa, sino por la falta de control que hay y que no es otro que la falta de medios para poder aplicar dicho control, que no prohibicion.

 

en efecto, eso si me cuadra, al menos me remito de nuevo a la ley 2009, pueden hacerlo en cualquier momento en cualquier parte. Por desgracia si la leeis detenidamente hay un apartado donde dice y se reservan un punto en la misma donde pueden prohibir cualquier zona cuando les de la gana por el motivo que les de la gana, alegando cualquier causa, es mas... como cada zona del monte lo gestiona una concejalia, son esas mismas las que pueden prohibir cuando quieran, de aqui el motivo de ver diferentes carteles en fotografias o terminos municipales como el de Cercedilla que lo permite casi todo con tal de fomentar el turismo en su zona y ganar pasta. Asi que no demos las negociaciones del IMBA como una lucha ganada por que yo aun no lo veo... sinceramente me veo aqui dentro de muy poco hablando de lo mismo.

un saludo

PD pro cierto ya queu vives en la zona me gustaria conocer algo nuevo, pero de senderismo. No te lo digo en broma, me encanta la Pedriza
no seria mala idea hacer una KDD entre nosotros

 

A ver si estoy un poco mas despejado y lo podemos hacer, ahora estoy un poco cargado y el tiempo aun esta un poco cabreoncete por arriba

 

Pero pon todas, nada más salir de ciudalcampo se pueden ver 6 carteles en menos de 20m.









El sendero en cuestión cuando empece a montar hace 18 años no existía, aparecería como hace 7-8 años. Así que en teoría es un fuerapista y estaría bien puesta la prohibición. Pero tampoco existían alguna de las casas que cortan una vía pecuaria y ahí están.




Esto me preocupa más. Aunque no haya pasado por ahí en la vida tiene la misma protección que otras zonas por las que si paso habitualmente. Aunque de momento no han aparecido carteles.






Los mismos carteles para los que vienen en sentido contrario

 

La naturaleza es una obra de arte, pero Dios es el único artista que existe, y el hombre no es más que un obrero de mal gusto, que se empeña en poner una y otra vez puertas al campo.

 

bueno llevavamos miucho tiempo tranquilos
hoy he salido por la zona de galapagar y la cantidad de gente que habia!!!! con el royo del puente de san isidro
vamos que se nota el calorcillo y la gente que lleva todo el año encerrada sale como los caracoles, empieza la temporada de dominguereo por la sierra, empiezan las masificaciones, las quejas,los malos modos, las denuncias....
invierno vuelve pronto por favor!!!

 

Cierto.. se pondra ahora de nuevo calentita la cosa y calentito el foro...

 

El lunes me he ido por la Pedriza de ruta.. y estas son algunas de las fotos que he sacado... Son pasando el puente de Cantocochinos, subiendo al Cancho de los Muertos y bajando por La Autopista...

¿No se suponía que iban a retirar los carteles? entonces... ¿está prohibido de verdad por la señalización?, ¿hacemos caso a la ley o a las señales?

Por supuesto, siguen estando los típicos carteles de prohibido bicis fuera de las pistas forestales que están distribuidos por la Pedriza.


Pasando el puente de Cantocochinos.


Subiendo hacia el Cancho de los Muertos


Bajando por la Autopista. Aun hay más árboles tirados, pero uno ya aburre de sacar tantas fotos de árboles que cortan para dejarlos en medio del camino..

 

a ver si con un poco de suerte se rompe uan pierna una vieja y empapelan al de la idea de los pinos

---------- Mensaje añadido a las 14:55 ---------- El anterior mensaje fue a las 14:53 ----------

la pedri tiene una consideracion expecial de proteccion no vale lo de la ley
(supongo que sera proteccion al dominguero)
lo de salir un lunes mola eh?? jjejeje
algun dia nos cruzamos fijo

 

el problema no es la pedriza, es que siguen estando en todas partes

 

calentita la cosa siempre la poneis los mismos. Parece mentira que no sepas que por la Pedriza hace tela pero telaaaa de años que tienen prohibidas a las bicis, o es que la estas descubriendo ahora o no me lo puedo creer...R que R con la Pedriza
Desde luego con la publicidad equivocadisima que le estas dando estas contribuyendo a que la gente acuda allí con las bicis, estando prohibido y entonces es cuando ni entre diario ni en solitario...se te terminará el lujo y el chollo

Señores!! En parque natural o zona protegida no se puede montar, solo por pistas.

En todas partes estan que nos estan condicionando no? ya veo ya, todo el mundo sigue montando con sus rutas y kedadas, donde está el problema??

 

Y según el mapa, y el texto, la Pedriza no tiene ninguna consideración especial en lo que a ciclistas se refiere...

Eso si.. que lujo montar entre semana... horario de verano... a las 15 en casita.. y a machacarse por los montes...

Y si... siempre ponen calentita las cosas los que cortan árboles para cortar senderos... los que ponen carteles saltándose lo que dice la ley y los que se quejan sin fundamento... efectivamente... siempre los mismos...

Y el problema está en que se puede o no se puede... no poner carteles.. decir luego que se puede.. decir que se van a quitar.. y que sigan ahi... y como no está todo claro.. pues por supuesto que seguiré montando por donde legalmente (según texto) puedo montar.

 

algo de Razon tengo que dar a Luna y al compi de varias paginas atras
lo que voy a exponer a continuacion me temo que va a poner otra vez las cosas calentitas
si hay otro abogado por aqui y tiene una opinion diferente que por favor lo haga, siempre sera bienvenida

empiezo:

atencion a la zona verde, MAXIMA PROTECCION que hay en el mapa y los asteriscos morados, donde esta la pedriza y muuuuucho masss
http://www.madrid.org/cs/Satellite?...goBlobs&blobwhere=1271977389446&ssbinary=true

ahora la ley
http://www.madrid.org/cs/Satellite?...goBlobs&blobwhere=1271999163224&ssbinary=true

tengo un amigo, vecino de comunidad, abogado, que ya arto de toda esta polemica le he pedido un favor personal, tras varias semanas detras de el, logicamente no me cobra un duro y tiene que perder el tiempo, por fin tengo esto desde hace un par de dias, pero lo pongo ahora al surgir de nuevo polemica, perdonarme pero es un ladrillo y no tenia tiempo de explicarme.

Me ha desmenuzado de pe a pa la ley y la conlcusion es la siguiente; digo conclusion por que a las leyes se le pueden dar muchas interpretaciones. Pero lo que esta claro es que nuestro colectivo en esta ley esta un poco, digamos... abandonado, se cita poco y las normas son dudosas, no nos han tenido demasiado en cuenta...
esto podria estar motivado por el reciente boom del ciclismo de montaña en este pais, hace relativamente poco las bicicletas no eran demasiado conocidas por la sierra y muchos menos aun la practica del Enduro o DH (utilizacion de sendas y trialeras) Este abogado cree que estas lagunas pudieran estar motivados por eso, por que el borrador de esta ley se ha podido redactar hace bastante tiempo antes del BOOM del MTB en nuestro pais, por contra deportes como el parapente, ski, vuelo, escalada, etc etc se citan mucho mas que el ciclismo y son deportes mas minoritarios.

estos son los apuntes que he podido recoger tras una tarde de parque con los peques, con este señor.............................

"En las Zonas de Máxima Protección el tránsito peatonal se limitará a las pistas, caminos
y senderos tradicionalmente utilizados" solo habla de senderistas

"la autoridad ambiental competente recomendará a los visitantes que limiten su tránsito asimismo
a caminos y senderos, por motivos de conservación." ... o el motivo que ellos, la autoridad ambiental, consideren oportunos

"4.4.8. Uso público y deportivo
1. Con carácter general se permiten los usos turístico-recreativos
con fines educativos y contemplativos, así como aquellas prácticas
deportivas que no constituyan un riesgo para la conservación
de los valores naturales del ámbito de ordenación y que contribuyan
a su difusión o comprensión. Todas estas actividades se desarrollarán
de forma compatible con la conservación del medio natural y de
los recursos naturales del ámbito de ordenación. Los planes de uso
y gestión de los espacios protegidos que se establezcan, regularán
las condiciones para el desarrollo de estas actividades, contemplando
medidas de control del acceso público. Para todo ello, la Administración
ambiental competente, podrá contar con la colaboración
de clubes o federaciones de carácter deportivo." aqui esta el punto peliagudo, la autoridad competente podra hacer y desacer lo que le de la gana por los motivos que sean (motivos de conservacion o quejas de senderistas????) por ejemplo


con caracter general OJO con caracter general a todos los territorios del parque
"17. La circulación de bicicletas de montaña y velocípedos en
general en las zonas del ámbito de ordenación que admitan este uso ()OJO AL DATO,... dice: "que admitan este uso". Si la pedriza no lo admite, pues nos joderemos)
se limitará a pistas forestales y caminos abiertos por maquinaria de
anchura de plataforma superior a los tres metros, así como a las pistas,
caminos, senderos, vías pecuarias, vías de tránsito y rutas tradicionalmente
utilizados; salvo en las Zonas de Reserva (asteriscos morados) donde estará
prohibida y sin perjuicio de la regulación que sobre esta actividad
establezcan los instrumentos de gestión de los espacios naturales
protegidos que se declaren. Las personas que circulen en bicicletas
de montaña o velocípedos en general respetarán siempre a los senderistas
y caballistas, que tendrán prioridad de paso en este orden.

aqui termina el unico parrafo en toda la ley en el cual se cita al ciclismo y por desgracia no nos considera uso tradicional, si esta ley nos considerara uso tradicional, entonces tendriamos los mismos derechos de transito que los senderistas, caballistas , montañeros...

18. En casos excepcionales, el organismo ambiental competente
podrá autorizar en los montes que gestiona la Comunidad de Madrid,
fuera de las zonas y vías de tránsito permitidas, la práctica de
deportes u otro tipo de actividades y trabajos con bicicletas y velocípedos
en general. El desarrollo de estos eventos vendrá regulado
por lo dispuesto en la Resolución de 27 de julio de 1989, de la Agencia
de Medio Ambiente, por la que se regula la circulación y prácticas
deportivas con bicicletas y velocípedos en general en los montes
administrados por la Comunidad de Madrid"

(aqui esta la excepcion a la que se acoje MTBSpain en Abantos, pidiendo permisos)




por partes..

al parecer la bicicleta en todo este estudio no esta considerada en el PORN como uso tradicional, como por ejemplo si lo esta el senderismo, montañismo, caballistas.
quiere esto decir que el partado "con caracter general" no nos vale... le estamos dando el significado INcorrecto
la autoridad competente "al no estar considerados las bicicleta como uso tradicional" es quien decidira por donde podemos o no circular, lo que no esta claro si solo se refiera a la zona de maxima proteccion o al todo el PORN (de aqui la barbaridad de las prohibiciones en Alcobendas/Sanse la vuelta a soto de viñuelas, es un desproposito) y por supuesto los asteriscos ni tocarlos

en el apartado 5 de este PORN

5. REGÍMENES DE ORDENACIÓN

estan detallados todos y cada unos de los diferentes territorios asi como todas las prohibiciones en los cuales el ciclismo no se cita en ningun apartado
quiere esto decir que al no estar citado en ningun sitio, se supone que podemos circular por todo el parque a excepcion de aquellos lugares donde la AUTORIDAD COMPETENTE regule nuestro paso.( no nos queda otra que jodernos)

conclusion, aunque nos duela, van a poder poner carteles donde les de la gana.

IMBA me temo que en madrid necesitamos otro tipo de regulacion y ordenacion para nuestro deporte...!!! Ainsa por ejemplo o trabajarnos entre todos en algo parecido como lo que estais haciendo en otros lugares del pais, lozoya, guadalajara etc etc
contar conmigo si necesitais ayuda, necesitamos hacer algo ya. No todos podemos montar en bici entre diario y no todos podemos desplazarnos cada domingo a mas de 100 kilometros para poder montar en bici 5 horas en alguna montaña remotamente perdida del pais

creo que ya lo tengo muy claro, hasta que esto no se regule, ajo y agua


PD: disculpar las faltas de ortografia pero llevo casi dos horas escribiendo esto y no tengo mas tiempo de corregirlo

saludos



añado mas informacion a posteriori para tenero todo

 

Mmm... podría ser...

Pero con esa explicación, en la Pedriza no podríamos andar en bici ni por las pistas...

Asi que vamos jodidos... mañana te pegaré un toque Peter


Edito: Respecto lo que es tradicional y no...

No se considera algo tradicional algo que se hace desde hace tiempo (decadas) y por bastante gente? Entonces nosotros deberiamos ser tradicionales y legales.

Por poner un ejemplo, el toreo es maltrato animal... pero como es tradicional incluso se le subvenciona saltándose las leyes de protección de los animales.

Los ciclistas llevan desde que se inventó el MTB transitando en bici por los montes... con lo cual que no nos contemplen (por no nombrarnos, no porque no lo seamos) como algo tradicional... me parece surrealista...

 

si por las pistas si, por que no hay prohibicion expresa, la cuestion es que nosotros no somos "tradicionales" por lo tanto segun esa ley podemos circular por todo el Porn como los senderistas, a excepcion de los asteriscos moraditos que esta prohibido para todo el mundo y por aquellos lugares donde la autoridad competente lo diga.
osea, por donde aparezcan los famosos cartelitos que han sido puestos por la "autoridad competente".
vamos que poco podemos hacer si no se lucha en modificar esa ley o regular la zona.

 

sabeis porque vienen estos problemas? por la falta de respeto que tienen muchos hacia los senderistas....no se puede ir por los caminos comko si fueramos solos en la vida, una piedra que hagamos saltar puede lesionar o herir a otra persona que simplemente va andando.....con un poquito de respeto y un poquito de sentido común nos ahorrariamos muchos problemas

 

no discrepo contigo en la falta de respeto, pero es por ambas partes amigo. Mucho senderista (y mucho más los domingueros) se creen que el monte es suyo y que solo ellos pueden estar alli a sus anchas, con perros sueltos, ocupando todo lo ancho del sendero o camino, etc no culpemos solo a los bikers

 

me considero biker, ciclista, montañero y en general persona....y puedo asegurar que lo de algunos bikers, por llamarlos de alguna forma y no hij....., tiene tela.
esta claro que es muy malo generalizar, pero que no se nos olvide una cosa, de toda la vida de dios pagan justos por pecadores y por culpa de estos hij.......las cosas están como están.
que los senderistas tambien los hay??por supuesto...

 

Cuanta razón teneis los dos... pero no hay que buscar culpables... hay que buscar soluciones.

A ver si el IMBA se pasa y nos puede comentar como está el tema a día de hoy...

---------- Post added at 10:23 ---------- Previous post was at 10:22 ----------

Peter.. pero lo que tu comentas es solo en la zona de Máxima Protección. En otros lugares podemos ir como siempre.. no?