No, pero tampoco entiendo la gente hace lo contrario...montar un manillar caro en un cuadro barato tampoco tiene ningún sentido
Totalmente de acuerdo. Si el material es el mismo, ya sea tubería de titanio de grado 2, grado 3.. la diferencia la marcará el proceso y los acabados de fabricación. Aunque, estarán conmigo, no siempre lo más caro es lo mejor..
Es importante que la gente que tiene componentes de diferentes fabricantes exponga sus experiencias, porque me parece que hay una especie de "mitos" que se transmiten de foro en foro y que a veces no me explico si obedecen a algo real, son modas, etc. Cuando hablamos de componentes ligeros si que es cierto que hay que tener mucho cuidado y no es lo mismo una marca que otra porque se fuerza mucho la fiabilidad. Cuando hablamos de otros materiales si que es cierto que depende del proceso de fabricación y acabados, pero que al fin y al cabo acabarán teniendo su repercusión en la estética del componente. Cuando tratamos con titanio y suponiendo que se utilicen tuberías de idéntico grado, como los pesos no son decisivos, únicamente nos queda la estética y acabado de soldaduras. Porque en titanio apenas suelen dar dos variedades de acabado: satinado o brillo. Es entonces cuando me cuesta ver porque unas marcas tienen más fama que otras porque cada uno puede tener sus gustos y no veo porque unos fabricantes tienen que tener peor fama que otros.
Ese es lo que yo creo. Si nos referimos al titanio yo creo que la diferencia es mínima o en todo caso no justifica el triple de precio. No veo donde puede cambiar la funcionalidad de una tija, manillar o potencia Moots y otra marca sin tanto "aura". Simplemente que el precio que tienen hace que nosotros le demos ese plus de valor que parece que tienen.
Claro, es que al menos para mí eso es mucho suponer. Yo que sé que grado tienen las tuberías. Yo solo sé lo que siento en la bici. "En todo caso" no, será en el tuyo (y en el mío también, por cierto, según que cosas). Pero si alguien aprecia esa diferencia, y quiere pagarla, está perfectamente justificado. Claro que existen diferencias, para mí son claras en ciertas cosas y para otros en otras. Igual de absurdo es pretender convencer a un usario de moots que sí aprecie la diferencia de que lo que hace no esta justificado que convencer a alguien que no la aprecie de que lo que mejor que puede hacer es adquirir una moots. La sensibilidad para apreciar tales diferencias se adquiere poco a poco, en pasos progresivos. Uno no pasa de una tija Ritchey comp de 20 euros a una Moots de 200 (?) esperando que la bici ande sola. Un día quitas la Comp y pones una de Ti barata, y dices, ¡****!. Y luego si tienes la oportunidad pones una mejor, y dices ¡Ahí va!. Entonces si ese aspecto es importante para ti sacrificas el cerdito y adquieres aquello que estimas que puede ser lo mejor. Eso si tienes motivación en explorar y/o optimizar las sensaciones en la bici, que no es algo ni importante ni necesario para disfrutar de ella.
Todo esto es muy relativo. Un reloj del chino marca las horas igual que un Patek Phillippe, pero lo que valoras del Patek Phillippe no es que dé la hora. En una bici es lo mismo.
¿Crees que XACD cobra mucho menos que los 1400 que me costó el Raijin? Como se nota que ni si quiera sabes los precios, porque con el antidumping que te cobra aduanas te puede salir por lo mismo o más, dicho esto empieza a poner otros ejemplos que ya sabemos todos que el Raijin no te gusta y empieza a oler.
No, es que esto no es verdad. Los relojes chinos, o digamos los relojes de baja calidad, se atrasan, se atascan, se paran, se oxidan, hacen ruídos, gastan más pila, no tienen recambios, se rompen antes, se ponen feos con el tiempo, son frágiles, se rompen, dan alergía a la piel, etc. En una bici es lo mismo, como tu dices. Si te gustan mucho mucho los relojes, ya has tenido muchos, y sabes que te gusta ese que tú dices, te lo compras. Si solo necesitas saber la hora en momentos puntuales, no te lo pones muy a menudo, y no te importa comprarte uno nuevo cada vez que se rompa el viejo, el chino es tu reloj.
Yo creo que desde un punto de vista práctico, siempre y cuando hablemos de geometrías similares, no hay muchas diferencias mecánicas entre unos cuadros u otros. Está claro que la mayor sección y/o diámetro de los tubos puedan determinar una mayor rigidez o por el contrario mayor flexibilidad y eso dote a la estructura una mayor o menor dulzura de un frente a la rigidez Pero al final, el motivo por el cual nos decidimos por uno u otro fabricante de cuadros titanio frente a otro del mismo material (tenidas en cuenta las propiedades mecánicas y físicas como secciones, ángulos, geometrías, etc...) se debe principalmente a motivos estéticos, históricos y/o económicos (no necesariamente por ese orden). Con esto no digo que no te compres un Moots (o un IF o un BAUM...) porque no puedas (para eso existen las visas y los pagos aplazados), sino porque no valores ese 'extra' del artesano, de la historia o de los acabados milimétricos.... Decir que un BAUM, un IF o un Potts tienen los mismos acabados que mi GAS es engañarse a si mismo. No los tienen, es rotundo, nadie que haya visto uno podría decir que son equiparables en sus acabados..... Pero hoy por hoy NO soy capaz de valorar los miles de Euros adicionales que hay que pagar por un cuadro de estos. Para la gente como yo, que quiere el titanio por sus propiedades mecánicas y estéticas, y no tiene paladar como para pagarse un bici de tanto dinero, existen 'otras' opciones (Kona, Gas, Voodoo...). Dicho esto, cada vez que veo un cuadro de primerísima calidad, forjado a mano por un artesano, se me salen los ojos de las órbitas. Admiro con humildad sus acabados y los componentes que lo suelen acompañar, de la misma manera que miro un M5, o un Quattroporte, y conduzco feliz mi Japones VTEC... Se apreciar una bici sublime así como los montajes maravillosos que hacen sus dueños. Los miro con admiración, y no con envidia..... y entiendo que alguien esté dispuesto a sacrificar otras cosas (la vida es cuestión de prioridades) o no..... yo hoy por hoy, considero esto un deporte, y lo miro desde un punto de vista mas práctico y material..... quizás todo cambie cuando sea capaz de apreciar tanto esas bicis como realizar una inversión de ese tipo..... Admiro las obras de arte de dos ruedas que vemos aquí cada día...... pero creo que soy mas feliz con mi VTEC.....
El de la foto es el Sr. Chinolas si Pd. Os acordais que en Chain sacaron todos los cuadros de Linskey del 2012, pues de momento han puesto los del 2013 y no han puesto un remate de los 2012, seran los mismos?? :whistle
Mi comentario original iba dirigido más bien hacia componentes. En el tema de los cuadros, yo si creo que puede haber diferencia, pero más que por las soldaduras, por temas más practicos como son las geometrias. Aunque también es cierto que en el tema de las geometrias, más caro no significa mejor. En el fondo de todo, creo que al final esos montajes son maravillosos porque sabemos el pastizal que suponen, más que por otros méritos más sutiles. Y a pesar de todo, estamos perdiendo objetividad, porque como han dicho, incluso los chinos se han subido a la parra, y el montaje más cutre que se puede hacer acaba suponiendo un verdadero dineral. Porque una potencia de Ebay del chino está tirada, si la comparamos con una moots, pero en realidad nos están sacudiendo unos 150€ por una potencia.
Al final siempre terminan fabricando los mismos jajaja, or lo menos en el 90% de los casos. Yo de geometria estoy pez... como veis esa geometria?
