¡Que pasa? Os gusta ser impertinentes? Solo he dicho y me reafirmo que un cuadro de acero de alta calidad NADA TIENE QUE ENVIDIAR A UNO DE TITANIO , PAGUES LO QUE QUIERAS PAGAR sea 110 aniversario o recuerdo de la madre que lo parió.... vamos ...solo faltaba que uno no pueda dar su opinión.
Jiassss me pongo unas palomitas y me quedo a ver el espectáculo... Mal material has venio a criticar hamijooooo
No, si yo no lo critico. Como material para tornilleria en traumatologia es perfecto. Por cierto nadie dice nada de el motivo de que los cuadros de TI se montaran con orquilla de carbono, si tan bueno es....
No hay discusión porque cada uno se monta en la burra que le da la gana. Además tengo claro no, cristalino, que a cualquiera que le des un cuadro de carbono de las grandes marcas del precio de uno de titanio se queda con el de carbono fijo. Aunque siempre hay nostálgicos (como yo) a mi me mola mas un acero de alta gama con aleaciones que conseguian pesos muy reducidos y muy elaborados artesanalmente que uno de titanio por muy exclusivo que sea el material. Para gustos son los colores digo....
Hoy en dia ;dada la tecnologia existente y el desarrollo de materiales y tecnicas, con cualquier material se puede hacer una señora bicicleta. En la Challenge de Mallorca de este año un equipo Aleman ha corrido con un cuadro de acero. Specialized y Cannondale "han evolucionado/renovado" sus modelos en Aluminio;consiguiendo mejores resultados que cuadros de carbono........ El titanio pues otra alternativa de material,siempre fue el material soñado y denostado........ El que lleve años en esto y haya montado en distintos materiales,tendra recuerdo de las SENSACIONES que le transmitian unos materiales y otros...........y como a fin de cuenta lo que buscamos en las bicis son sensaciones pues que cada cual elija......cada material tiene sus pro y contras.
Esos cuadros están muy bien y tienen mucho encanto, pero por ejemplo a nivel de absorción son saca empastes...el titanio siempre han dicho que es más dulce, no se oxida, es algo más ligero, y lo puedes llevar al aire, sin pintar. No creo que el acero lo pueda superar, la verdad. Pero cuando hablamos de acero o carbono, ambos tienen un encanto especial, y cada uno puede preferir uno u otro. Cosa ya distinta es el tema del carbono que, salvo por lo delicado que es ante golpes, barre por absorción, peso, rigidez...
te cito para que puedas ver lo que has dicho, que se le pone la horquilla de carbono por si acaso se rompe el ti... vaya por delante que hablo desde mi experiencia en mtb, no en carretera ya que no soy especialemente aficionado, pero me gustaria explicarte mis sensaciones yo defiendo el acero como material noble, he tenido cuatro mountain bike de acero en los dos ultimos años y tengo una bici de carretera de acero con horuqilla y trasera de carbono, una rocky mountain soloist, me encanta el acero, y ahora que no tengo ninguna mtb se que acabare comprandome otro, posiblemente un breezer lightning, que lo echo de menos, ahora tengo un titanio y tengo otro de camino... en cuato a feeling un cuadro bien construido de acero es tan dulce como un titanio, el problema es el peso, si no te importa ok, si te preocupa medio kg en la bici mejor ti, pero un cuadro de titanio o acero bien hecho, son una gozada, comodos, dan mucha informacion, no se, tienen un feeling especial, aparte de ser infinitamente mas bellos que la mayoria de cosas que ruedan por ahi para mi gusto en cuanto a la resistencia, los dos dan de sobras para lo que es la vida util de una bici, hay muchas bicis de ti por ahi con 20 años y mas, igual que de acero, asi que eso no sera un problema, una vez mas, si ambos son de calidad y bien construidos el carbono en la horquilla es tema de gustos, yo he usado horquillas de acero en mtb y son una maravilla, pero una vez mas has de estar dispuesto a pagar el peaje del peso... si no es asi es normal que uses carbono, e incluso titanio, pero hay pocas opciones disponibles... probablente ese tipo de cuadros sea muy indicado para la gente que usa la bici de carretera de un modo recreacional, cuadros comodos y que te hacen la vida mas facil, con un feelin y una estetica especial, pero la industria nos lleva al carbono, que es lo moderno y lo guay... un par de pruebas de bicis de ti en ti por si tienes curiosidad http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/road/product/review-pbk-titanium-10-custom-build-37706 http://www.bikeradar.com/gear/categ.../review-sabbath-silk-road-sram-rival-11-43939 http://www.bikeradar.com/road/gear/...y-break-away-road-ti-carbon-12-frameset-46264 http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/road/product/review-planet-x-ti-pro-road-09-35225 y una de acero http://www.bikeradar.com/road/gear/...uct/review-enigma-elite-12-custom-build-43286 un salu2
lanzo una reflexion.....si miramos otros componentes, encontramos titanio en ejes de bielas,ejes de pedales,coronas,cadenas,potencias, y como es logico tornilleria y formando parte de desviadores y cambio.Ya han comentado que la sustitucion por el acero es por peso......pero esta claro que aportara otras mejoras......
Y es que no hay nada perfecto. Cada material tiene unas cualidades que lo hacen ideal para una utilización determinada. Lo que pasa es que nos gusta polemizar y cuando llevas la contraria...te muerden en la yugular. Ya se ha dicho aqui que hay aluminios mejores que algunos cuadros de carbono y es verdad. Yo tengo una Specilized de montaña de aluminio m5 mejor que otra que estuve a punto de comprar que era de carbono (no diré la marca) pero el precio de las bicis era el mismo. Tengo cuatro bicis "operativas". Una de carbono (Specilized Roubaix pro sl3) otra de carbono-aluminio (look) otra de acero ( ya comentada) y la mtb de de aluminio. Solo me falta probar el TI...todo se andará. Un saludo
Estás haciendo algo muy habitual en foromtb: hablar de oídas. Por tanto tus opiniones sobre la idoneidad del titanio como material para fabricar cuadros de bicicleta carecen de todo fundamento. Un saludo
Si no tienes mucha idea, si no has probado el Ti, si hablas desde la más completa ignorancia... Como te atreves a sentar cátedra?
Es cierto, hablo de oidas porque escucho a los que saben. Dejo por sentado que cada uno se puede comprar el cuadro que le de la gana , como si es de oro pulido a mi me la sopla. Lo repetiré para los que no saben leer, he dicho: " Yo creo que el titanio no es un material muy adecuado para fabricar cuadros de bicicletas..." Que yo sepa en la actualidad por muchos motivos está descartado para la fabricación en serie de bicis , tanto populares como de competición. Los echos son tercos mas que la cabeza de algunos. Y para terminar para los listos que dicen que me tachan de ignorante, mi opinión sobre los cuadros de titanio ha sido avalada , no hace mas de dos dias por un artesano de bicis con el que tuve la oportunidad de hablar y que ha trabajado con titanio y lo ha descartado por los motivos que ya he comentado. Por lo tanto vuestra opinión me la trae al pairo. Cierro y corto.
Que la gente no quiera pagarlo ( y por ello no se haga en masa) no significa que sea malo, no? Significa que es caro. Algunos diseño no se llevan a cabo por que no son para todos los públicos, pero no por ellos son malos, si no que no son rentables..
Efectivamente hablas de oídas y sigues argumentando sin base. Con eso que dices retratas tu desconocimiento del tema.
ya, igual lo ha dejado porque soldar titanio no es lo mismo que el acero.... :rolf yo suelo creer la explicacion mas logica y sencilla.... nadie dice que vaya a ser el material de moda, ni nos gustaria a casi todos los que tenemos un ti, para eso ya esta el carbono y el aluminio...
El artesano que te ha argumentado ese abandono de uso del Titanio es Amaro. Curiosamente empezo a trabajar con titanio.......digo trabajar en cuanto a diseño..porque soldarlo eran los chinos.......y ya sabemos como funcionan;producir producen y la calidad es menos importante;y claro pagarle a un artesano español...cuando el unico arte es que no lo hace el.............po como que la gente dejo de pedir....y se lo pedian a XCAD directamente. ..como ya han comentado el titanio SI que tiene un inconveniente respecto a otros materiales......hay que SABER trabajarlo....soldarlo...etc.... El debate entre titanio o acero,es anecdotico; yo lo compararia con carbono de un cuadro chino o un pinarello......lo que define el comportamiento de u a bici es la geometria y en segundo lugar el material del cuadro y sus componentes. Si en un cuadro de ti o acero artesano damos por hecho que la geometria es a medida y gusto del consumidor;pues gana por goleada......un traje de Cortefiel de produccion en serie nos vendra bien.....unos retoques en mangas en piernas....y listo.........PERO un traje a medida......efectivamente no cuesta lo mismo un traje del cortefiel que el de un sastre......
Ya se nota que escuchas a los que saben. Si. Claro que el titanio no es adecuado para la fabricación en serie. Ni el acero que curiosamente si defiendes. Ni la madera de cedro libanés para hacer muebles ni los diamantes para hacer pendientes... Tu lo has dicho: fabricación en serie. No creo que aquí nadie te llevevla contraria en eso. Dices estupideces del calibre de que las horquillas se hacen de carbono por si el Ti se puede romper y te quedas tan ancho. Anda, mandale un mail a Moots, Litespeed, Passoni o incluso xacd por que está en un terrible error al empeñarse en fabricar cosas con materiales no adecuados. Comprenderás que la opinión de un indocumentado también a nosotros nos la trae al pairo
Dudo que hayas entendido lo que te ha dicho Aimar así como dudo que este te haya dicho que el titanio no es bueno para un cuadro de bici. Aimar mas día menos día volverá al titanio, lo que pasa es que no quiere cagarla haciendolo mal ahora que tiene poco experiencia y por eso prefiere quemar electrodos primero de acero que son mas baratos antes de hacerlo con los de titanio que salen a peso de oro. Así qye intenta no usar las palabras de los demás si ni siguiera las sabes entender. Saludos,
