Quebrantahuesos 2013

Tema en 'Rutas y Marchas' iniciado por serpal, 23 Oct 2012.

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  1. scott-ltd

    scott-ltd Adicto al xc Probadores

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    POR EL MONTE.
    tomaaaaaaaaaaaaaa asi da gusto estar en el foro con gente asi.
     
  2. josantero

    josantero LOS HOMBRES DE PEPE

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    ALMAGRO..ABLA (Almeria)
    me uno a los que nos sentimos agradecidos KLVTOR y comparto las palabras de Pedro (mi querido Almirante) mostrando serenidad... y MIS MEJORES DESEOS DE COMPLETA MEJORA PARA EL COMPAÑERO ACCIDENTADO.. y poco más ¡¡ QUE NO VUELVA A SUCEDER NUNCA MAS !! UN ABRAZO
     
  3. dogma57

    dogma57 c.o.e.81-1977 Probadores

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    El cumial
    Comparto todo lo que comentas ....
    Gracias..kvltor
     
    Última edición: 2 Jul 2013
  4. Txaster

    Txaster Miembro Reconocido

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    Los emoticonos de aplauso era en plan bien, el gesto que tiene el compañero de invitarlo a él y a su familia me parece de aplaudir y de algo mas la verdad. Cosas como estas se ven pocas veces. No se si interpreto mal tú comentario si es asi discúlpame.

    Un saludo
     
  5. Valvulas

    Valvulas Miembro

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    Da gusto que todavía quede gente así.
     
  6. Emil Gatopeck

    Emil Gatopeck Pedaleando con Mireya

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    1.000.000 de GRACIAS kvltor
    Poco más que decir porque los demás lo habéis dicho muy bien... Cuando en 2009 hubo un ciclista que se cayó y, como consecuencia, se quedó tetrapléjico, la organización (que entonces todavía era La Peña Edelweis) también sacaron una nota de prensa felicitándose por la Marcha y porque no se habían producido incidentes destacables... Supongo que mientras no haya muertos no considerarán que sea "destacable"...
    Por circunstancias personales, 2009 fue mi primera y única participación, me he quedado con ganas de hacer alguna más, pero como bien dice Harek, a la QH no vuelvo a no ser que haya un cambio radical en su concepción y organización, prefiero ir por mi cuenta a Pirineos y hacerla solo... Todo en la QH huele a comercio y a la búsqueda de hacer dinero (¿Por qué los primeros pueden llevar coche/moto de apoyo y los demás no? Entre otras muuchas cosas)... Deberían de aprender de otras marchas como La Maratona dles Dolomites o La Pyreneenne (las he hecho y puedo comparar) y no hablemos de La Marcha de Ayora en Valencia.
     
  7. TARMACMIK

    TARMACMIK Miembro

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    Menos mal que queda buena gente como kvltor.
     
  8. alampre

    alampre Miembro

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    Me quito el sombrero por KVLTOR. Mis más grande admiración al comportamiento de este forero.
    Es en los momentos difíciles donde realmente afloran las virtudes y las miserias de las personas y éste era un momento donde esta nueva organización del evento tuvo oportunidad de hacer ver su profesionalidad, pero es ahí donde se vió la miseria como organización.
    En el tema de accidentes no estamos hablando de si tenemos bollicao o no en el avituallamiento o si te dan spagetis o macarrones fusilli en la comida, estamos hablando de cosas "vitales" en las que una mala asistencia puede ocasionar la muerte y esto que le ha ocurrido al escocés le pudo ocurrir a cualquiera de los 10000 que participasteis. Pongamonos por un momento en la piel del escocés.

    Grande KVLTOR.
    Mucho que desear Octagon.
     
  9. scott-ltd

    scott-ltd Adicto al xc Probadores

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    POR EL MONTE.
    tranqui opino lo mismo es un gran detalle por su parte.sl2
     
  10. agm67

    agm67 Miembro activo

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    Esto es lo realmente importante, como bien dices, no son las horas de espera ni dada de lo trivial que nos ocurre a todos en cualquier marcha, lo realmente importante es que en caso de accidente grave, la primera asistencia y su celeridad en muchos casos es vital, no soy capaz de imaginar que es lo que estaba pensando el coordinador o la persona que estaba al mando en aquel momento, cuando recibe la noticia, cuando el que le solicita la ambulancia de cuidados intensivos es un doctor y le expone su diagnóstico hablándole de la gravedad del accidente, como para no tomar las medidas oportunas y urgentes que requería el asunto. Sin entrar a valorar todas y cada una de las chapuzas que luego siguieron hasta dejar tirado al compañero klvtor.

    Evidentemente un accidente lo podemos tener cualquiera y la responsabilidad no es de la organización, pero a partir de ese momento..............................., no paro de darle vueltas a la cabeza con este asunto y lo único que saco es miedo, miedo a que una negligencia de este tipo me deje en la carretera. Vuelvo a engrandecer tu labor de ese día klvtor, me parece que con todo lo que te estamos agradeciendo en el foro nos quedamos cortos.
     
  11. jimibob

    jimibob Miembro Reconocido

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    Klvtor eres grande.

    Deberian homenajearte a ti en la QH 2014 y no a algun exdopado de turno.

    Lo que me jode es que luego se vanaglorian mandando emails diciendo como que ha sido la mas segura del mundo o no se que mas polleces!!

    Propongo que entre todos intentemos hacerlo lo mas publico posible y que no quede el tema aqui en el foro.
    Quien mas quien menos tiene facebook,tuenti,wasap line o lo que sea .

    Yo con el permiso de klvtor voy a copiar su relato y lo voy a compartir en facebook y algun grupo de wasap,para que la gente se entere de que va OCTAGON.

    Que ya manda *******!!
    Una cosa es dar un servicio pesimo de comida y otro jugar con la vida de una persona.
     
  12. SANTITOS

    SANTITOS manzanita

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    Mejor espresado imposible :clap:clap:clap
    Saludos
     
  13. tocava71

    tocava71 Miembro

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    Y a todo esto, la organización no hará público ningún comunicado de lo ocurrido, dejara que se enfríe el tema......
    Que ha pasado? Para cualquier evento existe un protocolo de actuación de emergencias, (imaginar por un momento el de la QH, mas de 10000 ciclistas......) donde esta el responsable o jefe de coordinación de emergencias ??
    Esta claro que escondido, porque ??
    "Porque se han saltado todas las normas de seguridad a la torera" ??
    Si se hace público, abrir investigación de que ha fallado ??
    Uff se desprestigiaría muchisimo a la QH. Triste pero cierto.
    Ojalá el compañero escocés vaya mejorando y esta pesadilla termine bien para el.
     
  14. masanz41

    masanz41 Miembro activo

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    A ver yo bajando Hoz en 2006 tuve un grave accidente, en 5 minutos habia una moto, de asistencia en 10 ambulancia y a los 15 ya intubado, un helicoptero me trasladaba al hospital, eso si es asistencia de calidad y rápida, las marchas se valoran por estas cosas. Sin comentarios pero a la vista está que en este aspecto algo se ha perdido
     
    Última edición: 3 Jul 2013
  15. canamala

    canamala Miembro

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    Yo soy de Sabiñanigo, participante, socio de la peña ciclista edelweiss, me interesa mucho este tema de la seguridad porque esto nos podía haber pasado a cualquiera de nosotros y conozco algo de como funciona esto pero os puedo asegurar que tiene que haber alguna explicación para todo esto, conozco a una persona que estaba de voluntaria en centro de control el dia que lo vea le preguntare por esto a ver que me cuenta
     
  16. Txaster

    Txaster Miembro Reconocido

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    El tema seria que Octagon se pronunciara sobre este tema y nos explique a todos porque las cosas terminaron así. Mas que nada porque esto si yo soy el amigo Escocés y la denuncia que les meto no se si volverán a organizar algo, por el momento yo pienso seguir comentando esto donde pueda y dando a conocer lo que nos cuenta KVLTOR y espero que alguien de la organización tenga la decencia de sacar un comunicado explicando lo ocurrido.

    Ya podíais seguir organizando vosotros la marcha y no dejando que una empresa saque beneficios de algo así, cuando todo lo que toca Octagon a la larga se jode, que no van 10.000 pues que sean menos pero seguro que no pasaba estas cosas.

    Un saludo
     
  17. canamala

    canamala Miembro

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    En el face de la qh han puesto lo siguiente

    Con referencia al escrito sobre el incidente del dorsal 2501 en la pasada edición de Quebrantahuesos, la organización considera que no se deberían formalizar acusaciones alegremente en un asunto tan grave como un accidente, sin tener toda la información, y desconociendo los protocolos que, en casos como éste, debe seguir la organización de una prueba tan compleja como la Quebrantahuesos.

    Evidentemente, la organización agradece y alaba la ayuda desinteresada que este participante prestó al dorsal 2501.

    Somos receptivos a cualquier crítica que ayude a que esta prueba sea cada año mejor; y lo suficientemente humildes para reconocer cuándo hemos cometido un error. Pero éste no es el caso.

    Ante todo, nos gustaría resaltar que el despliegue médico de la Quebrantahuesos es único en España por lo que al ciclismo se refiere.

    El dispositivo que año tras año ha preparado la Peña Ciclista Edelweiss y que este año ha sido ostensiblemente aumentado ha sido el siguiente:

    • Ambulancias Soporte Vital Avanzado: 6
    • Ambulancias de Soporte Vital Básico con médico: 7
    • Ambulancias de Soporte Vital Básico si médico: 22
    • Total de Ambulancias: 35
    • Vehículos de soporte: 9
    • Puntos de asistencia médica: 3
    • Médicos: 20, todos ellos especialistas en urgencias.
    • ATS: 42

    A todo este despliegue de vehículos hay que añadir a más de 200 efectivos de la Cruz Roja.

    Dando soporte a este dispositivo médico, la organización ha tenido trabajando para la seguridad de la Quebrantahuesos a unos 600 voluntarios de la Peña Ciclista Edelweiss, a los que se han sumado 120 miembros de la Protección Civil.

    La organización considera que de ninguna manera es cuestionable el trabajo realizado por los efectivos de la Cruz Roja, como no lo es un dato objetivo: los medios sanitarios de la QH han sido redimensionados al alza desde que Octagon colabora con la Quebrantahuesos.

    También hay que aclarar que desde que el equipo médico recibe la alerta, hasta que llega al punto de accidente, transcurrieron siete minutos, pues la ambulancia correspondiente estaba ubicada unos ochos kilómetros antes. Esta ambulancia estaba equipada con colchón de vacío y camilla de palas. La UVI móvil llegó diez minutos después.

    Con relación al tiempo de espera que el dorsal 2501 vivió en el Hospital de Olorón, cabe señalar que el desconocimiento de la persona que realiza el escrito sobre los protocolos a seguir ha creado una opinión que no se adapta a la realidad de lo sucedido. Queremos pensar que no es mala fe, pero nos sorprende que este desconocimiento proceda de un profesional de la sanidad.

    La obligación de cualquier organización es la de trasladar a cualquier herido de la prueba al centro médico concertado más cercano que exista. A partir de que el herido ingresa en los servicios de urgencia de un centro médico, la responsabilidad de los siguientes pasos corresponde única y exclusivamente a este centro médico. Y no porque ningún organizador quiera desvincularse del herido, sino por una simple razón de eficacia: quien conoce la situación del herido y cuál es el medio más adecuado para su evacuación, así como el centro médico que mejor puede atenderle, es el servicio de urgencias que le ha atendido.

    A pesar de ello, la organización de la Quebrantahuesos pone a disposición del Hospital de Olorón y de los participantes de la prueba una ambulancia de Soporte Vital Básico para la repatriación de los heridos que tiene dos objetivos:
    1. No colapsar un hospital en territorio francés que está dimensionado para atender las necesidades de su población.
    2. Dar un servicio extra a nuestros participantes, pues entendemos que para un paciente y sus familiares es más fácil estar ingresado en un hospital de territorio español.

    Consideramos necesario señalar que a este servicio extra, fuera de las obligaciones del organizador y fuera de las exigencias del Plan de Autoprotección, se añade otro servicio de repatriación con vehículos de la organización. Vehículos que durante toda la jornada estuvieron trasladando heridos de leve gravedad desde Francia a Sabiñánigo.

    Este servicio, que también es único en España por lo que a competiciones ciclistas se refiere, fue puesto a disposición del herido justo en el momento en el cual el hospital de Olorón se puso en contacto con la organización para solicitar la repatriación de este herido.

    En el momento en que esta ambulancia se disponía a realizar el traslado, sobre las 16:00 horas, el responsable de urgencias del Hospital de Olorón nos informó que no autorizaba este traslado si no era con una ambulancia de Soporte Vital Avanzado.

    Solicitamos al responsable de los servicios médicos de la Quebrantahuesos si podíamos utilizar una de sus ambulancias de Soporte Vital Avanzado para realizar el traslado. Y nos informó que, como responsable del dispositivo médico, no estaba autorizado a mover sus ambulancias para realizar este cometido, pues el Plan de Autoprotección aprobado para el evento dejaba muy claro cuáles eran y dónde debían estar estas ambulancias. Como profesional de servicios de emergencias, reiteró lo que conocíamos todos: que la responsabilidad de esta segunda evacuación correspondía única y exclusivamente al Hospital de Olorón.

    La organización no dudó en ningún momento en asumir por su cuenta el traslado a España de este herido con el fin de dar el mejor servicio posible; y ello a pesar de que, como ya se ha mencionado como organizador ya había cumplido con su obligación.

    Solicitar este servicio es tan inusual que hasta ocho empresas privadas de transporte sanitario declinaron realizarlo. Este detalle pone en evidencia que muy pocas organizaciones se preocupan de los heridos de un evento, una vez éstos han sido ingresados en el primer servicio de urgencias.

    A las 17:00 horas, una empresa de transporte sanitario de Zaragoza aceptó realizar este servicio, con el compromiso de que sobre las 20:30 horas esta ambulancia estaría en el Hospital de Olorón. Desconocemos en estos momentos las razones por la cuales esta ambulancia no llegó a Olorón hasta las 23:30. Pero en ningún caso este retraso puede ser imputable a la organización.

    Asimismo, debemos señalar que el Centro de Control de la prueba estuvo operativo hasta las 21:30, y que hasta esta hora no se recibió ninguna de las llamadas que se detalla en su escrito. Un Centro de Control que había iniciado su trabajo a las 5:30 de la mañana.

    En cuanto al hecho que se señala de que la organización no quiso ir a buscarle, no es del todo cierto. Desde hace muchos años, la organización tiene un servicio de traslado con vehículos desde los hospitales de Francia a España. Y no nos consta que nadie en ningún momento solicitara este servicio.

    La organización considera que tergiversar los hechos en un asunto tan delicado como un accidente es inaceptable. Más aún cuando quien lo hace es un profesional del sector sanitario que debería conocer mejor que nadie cuál es el protocolo que se debe seguir en estos casos.

    Finalmente queremos añadir que, antes de enviar este escrito, hemos solicitado a un profesional de emergencias sanitarias que confirmase que la información que se presenta es correcta y que los detalles ofrecidos corresponden exactamente al protocolo habitual en estos casos.

    Gracias por la comprensión
     
  18. Txaster

    Txaster Miembro Reconocido

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    Vamos resumiendo que según ellos KVLTOR miente descaradamente y ellos lo hacen todo de PM, claro. Pues por mi parte no me creo una ****** de lo que diga Octagon, las cosas como son.
     
  19. tafito

    tafito Miembro activo

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    Klvtor hizo dos cosas grandes en la QH:

    1 Ayudar a ese cicloturista
    2 Contárnoslo en este post para que cada cual saque conclusiones

    Gracias por todo klvtor
     
  20. xavierloquieretodo

    xavierloquieretodo Carrito de los helados

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    No entro mucho últimamente en el foro, pero afortunadamente encuentro algún momento para hacerlo porque sigue teniendo temas de actualidad que siempre me han interesado y sigo leyendo a muchos amigos que están por aquí. Me muevo más por el face (Francisco Javier Domínguez Ruiz), en el que he escrito esto en mi muro:

    "
    Los amigos tienen que estar a las duras y a las maduras y no me duele para nada en momentos delicados mostrar mi foto en portada con un gran amigo al que conozco de muchos años y con el que he trabajado y he vivido experiencias positivas y no tanto dentro del cicloturismo.
    Hay ocasiones en las que mover un engranaje de las dimensiones de la Quebrantahuesos a veces tiene sus peros, sus fallos, sus sombras..... Y me consta que Roberto es una persona que se preocupa por los temas que más nos importan a los cicloturistas porque conoce de sobra nuestras inquietudes y se que las preocupaciones por todos nosotros han llegado a causarle problemas de salud,... no son simples comentarios entre amigos. Por eso, cuando aparecen puntos negros que cuestionan la organización y el funcionamiento de la mejor marcha cicloturista de España, y con razón, no me cuesta para nada estar a su lado. Alguien ha cometido un fallo importante y espero que para el año próximo se solvente, porque precisamente el tema de la seguridad en una marcha de las dimensiones de la QH es lo que realmente me pone en tensión y me preocupa,... a mi y a miles de participantes y no se puede tener ninguna duda respecto a ese tema. Bastantes dudas personales tenemos cada uno como para sumar otra más, la más importante, la de la seguridad de cada uno de nosotros. Se que habrá que mejorar algunos puntos pero yo confio en Roberto Iglesias y quiero tener la seguridad de que el año que viene él volverá a estar pendiente de todos nosotros en Sabiñanigo y que hará lo imposible porque las sombras de este año no empañen la grandiosidad de nuestra QH. Tienen un año para resolver problemas, saben hacerlo, lo han hecho otros años y no pueden falllarnos a todos.
    Ánimo para el dorsal 2501, del que no conozco su nombre pero sí que es escocés al que le deseo la mejor de las recuperaciones y gracias a los compañeros anónimos que nos acompañan en la QH y que pueden en momentos puntuales salvarnos la vida si la suerte no está de nuestra parte"
     
    Última edición: 3 Jul 2013
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