Bkool y "Planifica tus pedaladas"

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por kokk0, 19 Oct 2011.

  1. fujiojen

    fujiojen Miembro

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    Gracia por la respuesta, ayer hice el test y me dio una media de 253w, ftp 235, he hecho la primera secion de la quinta semana y he ido muy bajo de pulso z1, 95 pulsaciones 55% y zona2 110 pulsaciones 63%. Es normal? Me parece raro.

     
  2. tortugo76

    tortugo76 Miembro activo

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    Hola, una preguntilla! en el rodillo bkool, llevo unas pulsaciones del 60/70% primer mes y voy sudando y me nome cuesta mantner el ritmo pero que se trabaja durillo, en cambio me subo a la bici de carretera o mtb y sin apenas despeinarme las pulsaciones se me disparan, o sea que estoy trabajando muchisimo mas duro en el rodillo que la bici y las pulsaciones son distintas. Es normal? quizás es porque en el rodillo solo concentor el esfurzo en las piernas y en la bici hay que mover todo el cuerpo?
     
  3. Daniv

    Daniv Miembro Reconocido

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    Hola, acabo de terminar las 12 semanas de base, y he descubierto que lo he hecho mal.... ya que he seguido los porcentajes teóricos sobre mi fcmax y no he hecho caso a los datos de la prueba de esfuerzo, al darme cuenta de mi error he visto que por ejemplo en la primera sesión trabajaba a 109 -118 pulsaciones (60-65%) cuando en realidad según la prueba de esfuerzo debería de hacerlo a 144-155. He decidido volver a empezar desde cero con los nuevos porcentajes, pero ufff ahora no consigo llegar a esas pulsaciones ni de broma, lo que antes era un paseo ahora es una tortura, cuando aumenta al 65-70% ya ni te digo, tengo que meter plato grande y piño pequeño con lo que la cadencia no es muy alta, ¿Y si cojo los archivos originales y los edito proporcionalmente con mayor porcentaje de desnivel?Es que ya no se que hacer, después de haber tirado 12 semanas a la basura.
     
  4. kokk0

    kokk0 Miembro Reconocido

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    Buenas compañero, nada no te preocupes es sencillo en cuanto le pilles un poco el tranquillo, ya te he pasado por privado el enlace al blog de bkool en el que tienes un monton de videos,etc.. donde te explican muchisima de la funcionalidad del rodillo.
    Respecto al grupo es facil , solo por unirte a el, ya te baja directamente al BSIM la etapa de nuestra liga!! , ahora mismo vamos por la 7 liga!! , y para pasado mañana empezaremos la 8, por ahora son etapas cortas y practicamente llanas para no cargar las piernas en exceso ya que estamos casi todos empezando o en medio del trabajo de base!!. Si quieres saber cual es la etapa de la liga!! con que vayas desde el grupo a la pestaña de ligas!!! , hay tienes la clasificacion y la etapa activa!!. Luego en la pestaña de fotos/videos tienes la clasificacion tal y como va ahora. Luego como has visto en la primera pagina de este hilo tienes todas las tablas de rodillo de Chema, yo como digo siempre lo primero que te aconsejo es que te bajes los excel, hay veras todas las sesiones de las que se compone el plan!!, son las que pone tablas originales de Chema. una vez decidas cual es el plan que mejor te cae es solo ir a la primera pagina y darle a la sesion que te toque trabajar, si estas en la 1 semana 1 dia , pues te vas al enlace de la primera pagina, le das , te abre una sesion bkool, la guardas y luego una vez arranques el BSIM , te sale la sesion y la trabajas segun te marca el excel, es sencillo no te agobies porque en cuanto hagas dos lo tendras controlado!!, y si no pregunta por aqui que cualquiera te contestara.
     
  5. kokk0

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    Buenas compañero, es muy normal que en rodillo las pulsaciones las lleves mucho mas controladas que en carretera/monte!! , a todos nos pasa!!. En carretera/monte siempre hay elementos adversos, viento, tu propio peso , el peso de la bici , etc.. eso siempre afecta!!, lo que pasa que si que notaras cuando lleves mas semanas de base que las pulsaciones no se te dispararan tanto, ya que tendras una mejor adaptacion cardiovascular!!.
     
  6. kokk0

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    Buenas Fuji!!, si trabajas por potencia no te preocupes de las pulsaciones!!, si has trabajado los vatios que te tocaban en esa zona!!, has hecho el trabajo bien.

    Otra cosa es que el test lo hicieras por debajo de tu FTP real, cuantos mas test hagas mas ajustaras ese valor, igual al ser tu primer test has sido reservon y has dado 235 wattios pero podias haber dado 280 por ponerte un ejemplo, lo suyo es que el test UPF sea lo mas lineal posible y yendo a tope!!!, yo si este fin de semana puedes, lo repetiria para asi ir ajustando tus valores, si mal no recuerdo para considerar un test valido la normalizada y los vatios medios deberian de ser casi iguales.

    Tambien te digo que bkool al meter pendiente suele marcar algun vatio de mas!!!, tu cuando entrenes si te toca Z2 y esta es de 150 a 210 vatios pues siempre tira hacia los 210, al 2% suele marcar como 10 vatios de mas!!, y al 4% como 20 wattios mas para que te hagas una idea.

    Tambien piensa que la Z2 es muy amplia va desde el 55% al 90% del FTP , no es lo mismo trabajar Z2 al 60% que al 85% , las pulsaciones seran mayores en una que en otra aunque ambas son Z2
     
  7. tonibailon

    tonibailon Novato

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    ¡Muchas gracias!
    A ver a quien convenzo para que me coja las pulsaciones... La mujer bastante favor me hace entreteniendo al pequeño mientras pedaleo en la habitación... jajajaja.

    Anotado el test de Conconi, ¡a ver qué sale!

    Por otro lado, siguiendo con el plan, esta semana me he decidido a cambiar la estrategia. Me explico:
    Hasta ahora hacía caso a la fórmula del 220-edad*porcentaje, pero veía que me baja de la bici con la sensación de no haber hecho nada. Así me he decidido a probar con la fórmula de Karvonen (otro nombre más...). El caso es que la diferencia de pulsaciones es bastante alta y me cuesta llegar hasta según que porcentajes con la sensación de pre-temporada y me da miedo estarme pasando (como apunta Chema en el libro...) ¿Cómo puedo saber si me es más factible una fórmula o la otra?

    Por si sirve de algo... edad =32, pulsaciones en reposo = 56.

    Gracias de nuevo y perdón por tardar en escribir.
     
  8. Gerardo1959

    Gerardo1959 Miembro Reconocido

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  9. kokk0

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    Ufff la medida de 220 - edad la verdad que no suele coincidir casi nunca con la realidad!!, yo por ejemplo mi maxima son 193 y segun esa formula deberia de estar en 183 , o sea que fijate si patina, lo mejor como te digo es que hagas un test en alguna subida que tengas cerca de casa, donde lo des todo!!! y con esa maxima ya sacas porcentajes porque sino seguramente trabajes por debajo de tu pulso.
    Luego ya lo bordas si haces el test de conconi porque con eso sacas tu umbral anaerobico, con ese dato ya sabes que por ejemplo si fuera 175 pulsaciones, todo lo que trabajes por encima de 175 es anaerobico y todo lo que sea por debajo aerobico!!!, igual 175 pulsaciones es tu 90% y si ves las tablas mas o menos Chema nos pone para trabajo anaerobico del 88% para arriba, y en tu caso el 88% sigue siendo aerobico, con ese dato del test (umbral anaerobico) , lo que consigues es afinar mas!!.
    Si ves que tu mujer no te tomara los datos pues como te digo grabate con el movil y listo, lo pones mirando al pulsometro y luego tomas los datos.
    La formula de Karkoven segun lo que he leido que dice Chema, es que el lo aconseja para gente que lleva bastante tiempo entrenando al igual que el trabajo por potencia, siempre en su hilo dice que mejor utilizar la formula normal, vamos el test que te digo para sacar tu maxima y de ahi los porcentajes!!.
     
  10. Dabama

    Dabama Miembro

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    Tonibailon totalmente de acuerdo con lo que dice kokk0, y ademas añadiría que no uses la formula de karpoven por el momento...

    A mi me pasaba como a ti... y decidí utilizar la formula de Karpoven porque las zonas son mas altas, y en zona 1 parecía que no hacia nada con la formula tradicional... pero según chema, si utilizas karpoven también tienes que cambiar las correspondencias de las zonas.

    Es decir... que la zona 1 no sera hasta entre 65 % - 70% sinó que sera menos. Por eso para utilizar las tablas de planifica tienes que utilizar la fórmula normal... eso si, como dice k0kkO no haciendo 220-edad, sinó buscando tu fmaxima. Mira mi ejemplo: 33 años con 192 de máxima (medida en un puerto):

    Formula Karvonen
    Pulsaciones Porcentajes
    192,00 100
    184,95 95
    177,90 90
    170,85 85
    163,80 80
    156,75 75
    149,70 70
    142,65 65
    135,60 60


    Formula Basica Pulso
    192 100
    182,4 95
    172,8 90
    163,2 85
    153,6 80
    144 75
    134,4 70
    124,8 65
    115,2 60

    Como puedes ver hay una diferencia muy grande... pero como bien dice chema en el libro y en los foros... la base no te preocupes!!!! es normal ir tranquilo y muy bajo... así que paciencia!!!!!!!!!!!!! Para hacerlo bien hay que ir a las pulsaciones que toca.
     
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  11. tonibailon

    tonibailon Novato

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    Karvonen, Karpoven, Karkoven... jajajaja pero ¿cómo se llamaba este tío???

    Bueno, pues a montar el test de Conconi... no tiene sentido ir con la fórmula frec-edad ni con la fórmula de Raikonen...
    Supongo que con un Garmin que registra tiempo y pulsaciones lo tengo solucionado... Ya os comentaré cómo acaba el tema...

    ¡¡¡¡GRACIAS!!!!
     
  12. Dabama

    Dabama Miembro

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    jajajaja, lo de los nombres es un lio... jejeje

    Yo uso el Garmin y me va perfecto... Si le pones el sensor de Cadencia + Velocidad ya perfecto!!! a parte es compatible con Ant+ por lo que el Bkool te lo coje también automáticamente sin tener que poner el que viene con Bkool.
     
  13. kokk0

    kokk0 Miembro Reconocido

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    Clasificaciones actualizadas de la 7 liga!!! mañana estara activa la 8
     

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  14. kokk0

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    Como solo deja adjuntar 10 imagenes aqui teneis la 11 y cierre de clasificacion
     

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  15. jesusggg

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    He estado buscando si influye la cubierta en el test upf de los 20 minutos y no lo tengo claro. He realizado el test con una cubierta maxxis de 2.0 de mtb que tengo ya bastante desgastada. Perdonar si ya se ha tratado este tema. ¿Influye si la cubierta es de carretera o de mtb en los watios que podemos alcanzar?? Gracias por anticipado
     
  16. Jesushino

    Jesushino Novato

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    Gracias por contestar,no lo habia visto,el foro ya no me avisa cuando hay alguna respuesta...
     
  17. jesusggg

    jesusggg Miembro

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    Sigo buscando si influye la cubierta en la potencia desarrollada y no encuentro nada en el post. He visto algo sobre la presión, pero no si influye mucho realizar los test con cubierta de mtb. Se agradece la respuesta para no tirar la bici por la ventana como me vuelva a dar amateur
     
  18. kokk0

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    La cubierta podria influir y sobretodo como parece en tu caso, que no es un slick , un compañero Miki, si mal no recuerdo dice que el tenia la sensacion de que con su bici de MTB movia menos que con la de carretera. En esto de los vatios influye hasta que la rueda la lleves menos hinchada!!, lo que pasa es que si en tu caso siempre entrenas con la misma bici pues siempre daras los mismos vatios , otra cosa es a lo mejor que hicieras el test con tu MTB con una rueda con tacos aunque este gastada y luego te pongas a entrenar con un slick o una de carretera y te guies por los vatios que distes con la de MTB con tacos, hay trabajarias de menos!!, pero si siempre entrenas con la misma bici siempre tendras una referencia fija, no se si me explico!!!
     
  19. jesusggg

    jesusggg Miembro

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    Gracias por tu rápida respuesta. El tema es que hice por primera vez el test de los 20 minutos y el resultado fue de 230 watios y viendo las tablas con medias de 400 watios uff... Para planificar el entrenamiento cogeré el dato obtenido pero para mi motivación necesitaba q alguien me dijera q con rueda más fina y de carretera se obtienen más watios
     
  20. magesal

    magesal Miembro

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    Hola Rafa (o cualquier otro forero que me puede ayudar)

    Tengo una duda. Ayer realice la 3ª sesión de la 3ª semana, y me encontré extraordinariamente bien. Conseguí llevar mucha cadencia con una buena combinación de platos y piñones, sin pasarme de pulsaciones. De hecho, en la sesión que hice el lunes de 55 minutos, hice 24,1 km. y en la de ayer, tambien de 55 minutos, hice 29 km. ¿Es posible que ya se note tanto la evolución, o simplemente he tenido "un buen dia"

    Gracias y saludos
     

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