Quién ha regresado de 29" a 26"??

Que las 29" llevan 10 años en el mercado...

 

Creo que no aprecias lo que puede significar que Spe saque una 27.5, si es que al final la saca, sería lo más parecido a reconocer su fracaso. (Pasate por la página de Spe y lee lo que pone nada más entrar).

****, lo más nuevo 27.5, que son las más parecidas a las antiguas 26, una verdadera involución, ¿no habíamos evolucionado ya a una rueda más grande llena de ventajas? ¿que ha ocurrido?

 

Pero te digo lo mismo que te dije paginas atras, fracaso cuando dijo que 29 era el futuro y lo demas atrasado? Mas que fracaso veo que se comeran sus palabras, pero fracaso no.
La historia de las grandes marcas esta plagado de ello, de gente que habla antes de acontecimientos y luego toca o dimitir o agachar las orejas como director o como lo que sea.

El exito de las 29 esta ratificado estos años, seria absurdo no abrir el mercado para cubrir esas ventas. Si yo fuera dueño de Specialized, prefiero comerme mis palabras y que alguien me compre una Epic 27.5 a que compre una Anthem 27.5.

En Porsche dijeron hace años que JAMAS habria un Porsche diesel, Ahora puedes comprar dos modelos diesel en el Cayenne y Panamera, y proximamente un diesel 4 cilindros en el nuevo Macan.

En su dia BMW dijo que su modelo Z4 (el anterior al de ahora) jamas tendria version ///M, tres años despues presentaron el Z4 ///M rodaster y Coupe.

Subaru dijo que absolutamente todos su modelos siempre serian traccion total por que era una seña de diferencia, ahora mismo puedes comprar un Subaru BRZ traccion trasera.

Y asi hay muchisimos casos no solo en coches, en miles de casos. Lo que pasa es que cuando hablas antes de que el mercado dicte sentencia es dificil acertar.

Yo no he hablado de evolucion hacia la rueda mas grande, yo he hablado de evolucion del producto en el mercado, ello implica sacar cosas nuevas, no mas grandes. La misma evolucion es sacar 27.5 que 29. Cierto es que cuando salieron las 27.5 solo Scott aposto por ellas y muchos hablaban de que seria como el video Beta de Sony, que se lo comerian patatas, y al final acertaro. Eso no se puede saber.

Como he dicho mas atras, veo totalmente logico, una medida menor, incluso veria totalmente logico contar 26. Por que yo mido casi 1.90 y la 29 me queda bien, pero tengo amigos que por poco sobrepasan el 1.60 y personalmente no veo una bici de 29 para personas de esa estatura. Tampoco las veo para hacer enduro por senderos revirados y demas... Las veo indicadas para otro tipo de rutas.

Pero yo veria el mismo error en contar unicamente solo con 26 que solo con 29 ni mas ni menos.

 

Eso en mi opinion fue una maniobra comercial arriesgadisima por parte de Giant, el cambiar de parecer de un año para otro. En mi opinion no puedes asegurar que 29 es dios y al año siguiente dios es 27.5 cuando el año anterior ya habia esta medida.
Una maniobra comercial para apostar y ser referente en lo mas nuevo, aun asi, puedes comprar trance X en 29 o una Anthem en 29 este año tambien.

A ver, que por supuesto esto las marcas lo han hecho para ganar dinero y sacudir el mercado, como pasa cuando sacan cualquier cosa nueva. Que nadie se engañe. Ahora bien, el cliente final es el que dice si surte efecto o no. Yo tengo 29 por que en su dia me gusto mas que 26, he probado 27.5 y me dejo un sabor agrudulce de ni fu ni fa. Habra gente que sea al reves claro que si, pero lo que no se puede pensar es que el mercado tenga que ser por los gustos de uno solo, no te gustan las 29, vale perfecto, pero por eso son marketing? o son basura? Me parece un comentario un tanto prepotente.
Como he dicho yo he probado 27.5 y ni fu ni fa,fue la impresion que me dejo de probarla un rato, pero no por ello digo que sean basura y no tengan razon de ser. Quizas sea yo quien no la sabe sacar partido. Pero para mi es todo un acierto poder ir a comprar una bici y poder elegir entre dos o tres medidas en funcion de lo que yo quiera.

 

Hola, yo creo que las marcas no manejan a su antojo...simplemente... te crean "necesidades" (las que tienen ellos de vender) que realmente no necesitas y que unido a una sociedad consumista crea todas estas "tendencias"...
No hace tanto tiempo todos teníamos bicis rígidas de 26"(¿que cosas?), posteriormente fueron metiendo las suspensiones (primero las delanteras y luego las traseras), despues los materiales con las que las fabricaban (el acero, aluminio, titanio, carbono...) Luego les dio la fiebre de las dobles...(si tenías una rígida no eras nadie..cualquier dia te rompias el culo bajamdo por una trialera) a las dobles les dieron mil vueltas que si se contaminaba la pedalada, que si la suspension trasera bloqueable, con camara de aire extra, etc...
Como de las 26" (rígida o doble) estaban supertrilladas y ya no "engañaban" a nadie, decidieron revolucionar el mercado y sacan las 29" (que en E.E.U.U. llevaban un monton de años...blablabla). Resulta que verdaderamente revolucionan el mercado, pero eso si todas las 29" eran rígidas cuando las rígidas estaban eclipsadas por las dobles ¿que pasa que ahora las rígidas vuelven a ser la leche? Han vendido todas las rígidas que han querido en 29" y resulta que ahora sacan también dobles de 29" en 140 mm de recorrido en ambas suspensiones ¿quien nos lo iba a decir?
Ahora nos hacen creer que las 26" estan muertas y que las 29" no está todo el mundo de acuerdo con el tamaño de rueda resulta que sacan las 27,5" y que estas si que van a revolucionar el mercado TOMA YA!!
Con las transmisiones ha pasado lo mismo, 6 piñones, 7, 8, luego 9 y despues 10. Como con 10 ya era bastante... pues venga ahora los platos 2 y ahora ya solo 1 y como aquí ya no pueden quitar mas...han dicho...pues 11 piñones que así tambien tienen que cambiar los nucleos...
¿donde nos van a hacer llegar? ¿que es lo proximo con lo que nos van a crear la necesidad? y todo esto yendo por los mismos sitios que antiguamente...
Lo mismo que esta sucediendo con el mercado de las bicicletas sucede en otros mercados y si no que alguen me explique que pasa con la tecnología (telefonos móviles, televisores, etc...) estos aparatos en seis meses están desfasados...los desechamos y aún no hemos terminado de pagarlos...

Bueno que me lio, me lio...

 

Evolucion existe, pero son tan sutiles las mejoras, que a unos les parece mucho mejor y a otros no tanto. Evolucion existe por todos lados con esto de la tecnologia... Pero a veces no es tanto como nos venden. Hace 2 meses he cambiado mi móvil super "desfasado" porque se atascaba mucho con las nuevas aplicaciones. He comprado uno mucho mejor, que parecia que era la caña, y ahora sigo igual que antes. Tiene muchisima ****** que cada semana se actualiza para llenarse de mas ****** aun. Con ello conseguiran que al año que viene vuelva a cambiarlo...
Yo me niego a tanta evolucion gratuita....

 

Esto era ya casi lo que me faltaba por leer....

No creas que Edison invento una **** ****** de bombilla pensando "bueno tiro con esto y de aqui a unos años creo la necesidad del tubo fluorescente y despues del LED".

No me puedo creer que critiques a los fabricantes por evolucionar sus productos, y mas aun decir que primero sacan las cosas de una forma, para luego hacerlas de otra y seguir vendiendo, creando necesidades.
Vamos, primero habia rigidas de 26 por que no habia tecnologia sufienciente para hacer dobles, luego se introdujo el carbono cuando la tecnologia del momento lo permitio, y asi con todo, todo lleva su proceso de creacion, y en momentos se esta limitado por la tecnologia de la epoca.
Ahora cualquier fabricante tiene un cuadro de carbono de alto modulo, antes solo se lo podian permitir tres marcas.


Gary Fisher en su dia no tenia en mente hacer una trek superfly de carbono con discos de freno hidraulicos, horquilla aire/aceite bloqueable, y construyo una rigida de acero para luego inducir la necesidad de que le compren la otra...

Yo no se tantas pegas que pones a la evolucion de los sistemas, pero yo prefiero mi Horquilla de Aire/aceite regulable con tres posiciones a una de elastomeros, o mi trasmision con 10 piñones a una de 6, o mis discos de freno hidraulicos a los cantilver o de polea. Y todo esto de ahora, se volvera a quedar atras cuando salgan por ejemplo suspensiones magneticas que no requieran nada de mantenimiento. Que es algo que llegara, ya las hay en los coches es cuestion de tiempo que logren reducir el tamaño y el peso para aplicarlo a una bici. Y asi con todo... . Aunque te parezca una utopia, cuando Mercedes invento el primer vehiculo hace mas de 100 años, no tenia en mente que iba a sacar faros de xenon autoadaptativos, Gps, asientos con masaje motores con 600cv y mil sistemas mas, pero lo fue retrasando para ir creando necesidades y asi vender mas Mercedes... .
Aunque parezca una tonteria hay cosas en la bicicleta que hace 10 años no estaban por que no se podia hacer.
Aunque bien, han salido grupos de 11 piñones y a mi particularmente no me han creado ninguna necesidad de tenerlo. No he probado ninguno, quizas lo pruebe y me guste, o quiza no, pero crearme una necesidad desde luego no lo han hecho.

Cierto es que la evolucion de las cosas no va en la linea de los gustos de todos, yo como amante de los coches me jode que la "evolucion" sea a motors 1.6 y mas pequeños, o como la F1 de ahora, o los coches electricos. Pero es lo que hay.

Pero vamos, puedo entender que no quieras bicis de varias medidas de ruedas, pero que te quejes de haya bicis dobles, frenos de disco y demas me parece un poco una barbaridad la verdad.

Pero eso es como todo, depende de lo que tu necesites o lo que necesiten otros ni mas ni menos, lo que no se puede es ser o pensar que como yo no lo doy uso no entiendo que lo haya o me niego a que lo haya o lo vaya a haber.
Yo tengo un PC de sobremesa que acaba de cumplir 8 años, y aqui esta, es el que uso y para lo que lo uso va de lujo, tambien tengo un amigo que es informatico y que a el un ordenador se le queda anticuado cada año. Y por eso me tengo que negar a que la informatica evolucione?
Yo tambien tengo un SmartPhone que no le saco ni el 10% de rendimiento 4 App que usa todo el mundo y listo. Pero aun asi lo prefiero a aun Alcatel One touch easy....

 

umm igual no lo prefieres si tienes que hacer una llamada desde un sitio remoto y te das cuenta de que estás sin batería , pero tienes 3 pilas AAA a mano

 

Jejjee, para esos menesteres llevo el telefono este que funciona con solo una pila que no tiene ni pantalla ni nada.

 

Totalmente de acuerdo

Yo creo que aquí salvo los funcionarios, todos los demás "vendemos" algo
No nos queda otro remedio. Vivimos en una sociedad cuyo modelo economico esta basado en el crecimiento y ese crecimiento no depende de otra cosa más que del consumo....y creo que en estos tiempos no haga falta ahondar mucho más en el tema.
Nos guste o no, tenemos que consumir para que esto chute.
No se, nadie se extraña cuando va a comprar un televisor y ya no encuentra en las tiendas teles de aquellas de 1 metro de ancho.
Supongo que tampoco nadie se debería sentir engañado por Renault porque haya dejado de fabricar hace 20 años el R-12
Con las bicis pues supongo que lo mismo no?
Cada año los fabricantes van presentando novedades y retirando productos de sus catalogos. Esto ha sido así siempre y no recuerdo nunca tanto revuelo como el que ocasiona todo este asunto de la medida de rueda.

Y en fin, respecto al motivo del post....pues yo personalmente no conozco a nadie que haya vuelto de las 29 a las 26, si que conozco muchos casos que lo han hecho al contrario y todos muy satisfechos, si es que eso le puede servir a alguien.
Si que es verdad que conozco un caso de un amigo que paso de su 29 a una 27,5 pero fue porque el cuadro que quería en 29 no podia llevar determinado amortiguador y al final se quedo con su equivalente en 27,5. El caso es que e otro día me "confesaba" que la 27,5 iba bien, pero que le gustaba mucho más como iba la 29....y personalmente creo que pronto volverá a la medida grande.

Y por lo demás, pues que cada uno disfrute de su bici y cuando llegue el momento de cambiar, pruebe si le es posible y tome la mejor decisión y ya está.
Así de facil.

 

yo tampoco conozco personalmente a nadie ( bueno si conozco a uno que tras probar una Spec de 29 , cronometrando subidas y demás , pues sigue con Spec de 26 - pese a medir más de 1,85 , pero vamos que no ha dado el paso ), pero SI qué he leído varias veces en este mismo foro , sobre foreros que han vuelto a 26 , incluso después de poseer varias 29 ( recuerdo de uno en particular que decía que había tenido tres , durante año y medio )

 

Hola otra vez, yo como siempre publico mis resultados según mis rutas y según mi forma de ir en bici. No especulo ni defiendo a muerte nada. Os pongo al día...
Tengo a un amigo de vacaciones y me dejó mientras su 26 rígida de carbono de 10 kg (Cannondale Flash Carbon)
Llevo toda la semana pasada y parte de esta, saliendo con su bici.
Tengo que recordar, que mi actual bici es una rígida de 29" en carbono de 10,4 kg (Grand Canyon CF SL).
Pues bien, respecto a tiempos, tengo que decir que por poco, hago mejores tiempos con la 29, pero a mi sinceramente esto me da igual, no salgo a competir todos los días.
Rasco algunos segundos tanto en subida como en llano como bajando, más en llano que en ningún sitio, pero son pocos segundos.
Con la 29 sólo llevo desde Febrero, asi que no cabe mucho la posibilidad de que es que estoy acostumbrado a la 29, y la 26 me pilla fuera de práctica.
No he salido sólo una vez para hacer esta aclaración, sino que llevo unas 8 salidas (260-280 km) con la 26.
Pero en lo que más noto diferencia es como ya dije anteriormente, a la hora de meter potencia en las subidas, esto en mi caso es indiscutible. Ya puede ser la subida muy dura y con gravilla que la rueda la llevo mucho más asentada con la 29. Con la 26 pego algunas pedaladas "en vacio" si le aprieto mucho.
Puede que sea que me falte práctica? Algunos dirán eso, pero yo creo que no. La 29 como es de sentido comun, tiene más contacto con el suelo, ojo, esto tiene pros y contras, pero a mi me beneficia y mucho en las subidas.
El tema de llanear con una 29 también es destacable, es una sensación de ir más ligero, a una velocidad más constante.
Otro asunto a destacar es que no llego tan cansado a casa cuando me exigo, desconozco el motivo pero así es.
Lo que comenta la gente de pasar pequeños obstáculos.... pues sí, puede ser que algo se note, pero no lo veo muy destacable.
La única ventaja para mi de las 26 respecto a las 29 es que son más "ratoneras" para hacer senderos o giros inesperados, pero nada que no se pueda hacer con una 29.
Esta ventaja, también me lleva a un contra, que es que las 26 son más nerviosas incluso llaneando y me gusta más el aplomo de la 29.
En mi situación, cambié de 26 a 29 aprovechando que necesitaba un cambio de talla en la bici, y desde luego estoy encantado con las 29, pero tengo que reconocer que la 26 que he tenido estos días, es muy buena bici, pero si me diesen a elegir, desde mi punto de vista y según mis necesidades, me quedaba de cabeza con la 29.
No quiero convencer a nadie, de hecho soy de los que pienso que la gran variedad nos beneficia a todos, pero si invito a que todo el mundo pruebe una 29 durante una temporada. A algunos les gustará, a otros no, claro está.
Saludos y a dar pedales.

 

Te doy la razón, pero sólo en parte.

Está claro que la evolución tecnológica, permite fabricar en nuevos materiales, reducir costes, y bla bla bla. No cabe duda, que hace 20 años las bicicletas eran lo que eran. Suspensiones las justas, cuadro de aluminio en el mejor de los casos.

Sin embargo tengo que discrepar contigo en cuanto a lo que dices de "No me puedo creer que critiques a los fabricantes por evolucionar sus productos, y mas aun decir que primero sacan las cosas de una forma, para luego hacerlas de otra y seguir vendiendo, creando necesidades".

He de decir que sí. Las compañías hacen esto. No tiene sentido que un Samsung de turno, te venda directamente una tele LED 3D sin antes haberte vendido un LED normal. Sony, cuando sacó pa PS4 dijo que no se podrían usar los juegos de PS3. Por lo visto era otroa tecnología de hardware y blabla. Cuando los consumidores se les echaron encima, de repente los juegos de PS3 ya eran compatibles con la PS4. Las grandes compañías, es decir, las que son capaces de crear nuevas necesidades al consumidor, van sacando las novedades a cuenta gotas, pero no lo hacen al mismo paso que las van desarrollando, sino cuando se lo va pidiendo el mercado, bien por ciclos de explotación, o bien porque la competencia te obliga a hacerlo. En la sociedad en que vivimos esto es así.

Con las bicis pasa más de lo mismo. Un año explotan una cosa, otro año otra, que si eje pasante, que si pressfit, que si 27,5", manillares de 75cm, 11 velocidades... Yo lo tengo muy claro, aunque evidentemente, no todo es manipulación, y la evolución "verdadera" también está ahí. Está claro que hace 20 años no existían las bicis dobles de carbono con Brain y nosequé más.

Saludos.

 

Ójala toda la evolución tecnológica o derivada de la tecnología se aplicase en nuestro bien y se transmitiese de forma transparente a la sociedad...

- Un descubrimiento de una nueva energía barata y limpia será silenciado/absorvido por las grandes petroleras.
- Un descubrimiento importante en medicina será capitalizado por las farmacéuticas, las cuales lo distribuiran si es rentable de la forma que les reporten los mayores beneficios.

Por supuesto que yo, como ingeniero que soy, estoy TOTALMENTE de acuerdo con la evolución tecnológica... y mi bici actual le da mil vueltas a mi bici de hace 15 años, pero no por ello tengo que aceptar el juego consumista que nos IMPONEN las marcas por mucho que gracias a él se mueven los engranajes de nuestra sociedad.

Por supuesto que si no consumimos, la economía va en declive... pero siempre se podría consumir un poco menos y que unos cuantos se llenasen un poco menos los bolsillos, pero eso no es así... lo se siempre se llenarán los bolsillos y si la cosa va mal, lo pagaremos nosotros... consumamos o no.

Del total de las invenciones en el mundo de la bicicleta, NO TODAS son necesarias ni necesariamente novedosas... y entre ellas están las famosas 27.5", junto con un sinfin de cosas que simplemente buscan obtener beneficios.

Un saludo.

 

Yo llevo un par de salidas con mi Genius 900 SL y con platos 36-22 me cuesta pedalear lo mismo que con la Trigger carbon 1 con 38-24 pesando las 2 exactamente lo mismo 11.5kgs. La bici acelera igual que la otra, eso es algo que si que no he notado diferencia alguna y sera por llevar igualado el desarrollo, en el tema de manejabilidad ya me he acostumbrado y tampoco noto tanta torpeza, ahora... la estabilidad que tiene llaneando la 29 nada que ver a la 26, la seguridad ante cualquier obstaculo que cojes y ves que la rueda no hace extraños nada que ver a la 26, y lo mejor que bajando por cualquier sitio es una gozada, tus cervicales lo agradecen, para mi la diferencia y las sensaciones son a mejor, sigo sin echar de menos la 26 y la Trigger era un pepino.
Para mi que ya a la bici la doy un uso de salir a disfrutar sin prisas, la 29 es una gozada y sobre todo si es una bici ligera.

 

Buenas.

A ver, por supuesto que si, y en eso te doy la razon esta claro, que en la mayoria de las ocasiones por no decir en todas, las empresas la primera opcion que contemplan cuando sacan algo nuevo es vender mas o mas unidades, poco les importa a las empresas que por ejemplo hayas comprado una tele dos meses antes eso esta claro y te doy toda la razon, ellos miran hacia su propio beneficio eso esta totalmente claro y totalmente de acuerdo contigo estoy. Un ejemplo tambien de play station, es lo que han hecho con Gran turismo 5, que de golpe se han cargado todos los eventos y salas On-Line para que la peña compre GT6. Eso siempre ha sido asi y sera asi.

La diferencia radica en que en el mundo de la bici lo de crear una necesidad es mas subjetivo, tu si tienes una play station dos y quieres jugar a gran turismo 6 debes comprar la PS3, pero en una bicicleta, tu puedes seguir haciendo lo mismo que con tu bici sin necesidad de llevar un 1x11 o asi.
A lo que me refiero es que, en algo tan caprichoso como una bici la necesidad es subjetiva por que basicamente es un capricho, y a la hora de comprar un capricho siempre te sueles comprar lo maximo que puedes y si lo cambias lo cambias por que quieres (siempre y cuando no se te rompa) y si se te rompe y tienes un presupuesto de 2000€ siempre preferiras 10 coronas, y frenos de disco a lo que habia hace años.

 

Esto de describes es la ****** realidad que hay, si mas, estoy totalmente de acuerdo contigo salvo en el aspecto que dices que nos imponen las marcas.
A mi nadie me impone nada, yo lo compro si quiero o si realmente lo necesito. Mi Pc ahora mismo tiene casi 8 años, y funciona, y no necesito comprarme otro, por mucho que los haya de mil nucleos y demas, a mi para lo que lo uso me vale. En el momento que se rompa comprare otro, pero de momento mi necesidad es cero. Igual me pasa con la tele (esta tiene poco tiempo) la bici o el coche. Y no realmente por que no pueda, si no por que no lo necesito y para lo que lo uso me sobra con lo que tengo.
Quizas yo sea el raro, pero por ejemplo estan lanzando los controles electronicos para la suspension, y desde luego ni necesito uno, ni quiero montarlo, me da lo mismo.

De las invenciones en el mundo de la bici, en esa parte tambien estoy de acuerdo, no todo lo que se inventa es novedoso, o funciona. Eso eso asi, habra cosas que si o cosas que no, el problema somos nosotros, si lanzan algo y se vende como rosquillas seguira, si lanzan algo y no se vende se lo comeran con patatas.

Saludos.

 

A mi me pasa lo mismo... yo soy de los que tiro de timeshift en la tele para luego pasar los anuncios... y aunque lo vea, me planteo... no voy a comprar eso o lo otro por que me lo vendan por la tele, la publicidad a mí ni me manipula... manipulará al resto... pero la realidad es otra. Tu subsconsciente trabaja de otra forma que tu no controlas, y ellos lo saben. La publicidad y el marketing son armas potentísimas, y nos afectan a todos.

Yo no necesito cambiar de tele, mi LCD va estupendo, y lo usaré hasta que pete... pero cuando me lo compré... escogí entre ciertas marcas, y decidí pagar algo más por ciertas características que me ofrecías por algo más de dinero... y muchas de ellas finalmente no las utilizo o incluso son contraproducentes, como el true-motion de los huevos... que parece que estás viendo a la gente flotar...

En cuanto un tema nos toca de cerca, como a nosotros las bicis, en mayor o menor medida la tendencia y el mercado nos arrastra. A unos muchísimo, a otros casi nada, pero de forma general UNA BARBARIDAD. A mi no me imponen nada, pero a todos en general nos imponen LO QUE QUIEREN. Es como la moda, un tipejo sale y dice que este año se lleva el azul. Yo no voy a comprarme nada azul... lo que tengo está bien... pero de forma general se lleva el azul.

Un saludo, ya estoy desvariando.

 

Así es. Y lo que está claro, es que cuando un mercado ya está copado, hay que "innovar" y crear la necesidad para ese producto.
Ejemplo: Cuando todo el mundo ya poseia un smartphone, pensaron la forma de que comprásemos algo más, la tablet. Y a día de hoy muchíiiisima gente (donde me incluyo) tiene una tablet, más cara o más barata. ¿Era necesario? ¿Es una gran innovación? NO.
Ahora el iPad mini, en lugar de las 7" pulgadas típicas, tiene 8"... ¿casualidad? NO ¿mejor o peor?... ¿29, 27.5, 26?....

 

Hombre yo innovar lo veo bien incluso si me apuras si la evolución fuera 26-27.5-29 la vería lógica (que aporte grandes ventajas es otra cosa), pero la "evolución" 26-29-27.5 es una tomadura de pelo, porque todo lo que uses para justificar el paso de 26-29 será lo contrario a lo que justifique la evolución de 29 a 27.5.