Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. josoman

    josoman Entrenador personal

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    Eros, tienes una paciencia infinita. Yo no la tengo y por eso paso de meterme a discutir en un bar con todos los entrenadores de futbol.
     
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  2. Mikenoma

    Mikenoma Miembro Reconocido

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    Estaba claro desde el principio que ibas a acabar así.
     
  3. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Y todo para volver a remover los positivos de libro de Contador, para ver qué, si consigue adeptos?
     
  4. Andoni K

    Andoni K Miembro activo

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    ¿A partir de cuantos mensajes dejas de ser un entrenador de fútbol?

    Esa clarividencia la quisiese yo para mi.

    Tirar un poco de hemeroteca, no fui yo el que saco el tema Contador. Va a resultar ahora que los que mas pestes echáis sois los que en numerosas ocasiones os referís al mismo.
     
  5. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    Esto es un post de debate, quien no le guste, pues que no debata, aquí respecto a Contador no se introdujo el tema para debatir sobre su positivo 8aunque haya derivado en eso), si no para discernir si hay arbitrariedad o si es correcto que la UCI cambie el modo de actuación ante irregularidades similares cada dos por tres.

    En cuanto a la paciencia, si no quieres debatir, pues nada, no debatas, pero cortinea, o no cortinees, pero entrar en un foro de debate sólo para decir que la gente debate como 'entrenadores de fútbol'.... vamos, los que hablan sin saber, los enteraos de turno,... pues para eso no postees, por que eso no es debatir...
     
  6. KAPO

    KAPO lisiado

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    A lo mejor si te esforzases en aprender de los que saben más que tu te iría mejor. Aunque no tengas un master del universo.
     
  7. KAPO

    KAPO lisiado

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    Tampoco es debatir lo siguiente:

    El señor A escribe en un foro algo sobre el positivazo de AC desde la ignorancia propia de alguien no experto en dopaje.
    El señor B tiene a bien aportar información de una manera bastante accesible para un lego en la materia. Y es que el señor B sabe un huevo de doping, de controles, de sustancias y de ciclismo.
    El señor A, como algo ha leído en el As, rebate al señor B.
    El señor B, en un esfuerzo trata de sacar al señor A de su error, con explicaciones técnicas pero bastante comprensibles.
    El señor A, que no, que lo que pone el As va a misa.
    El señor B re-explica lo mismo por enésima vez en este foro.
    El señor A, que no, que el señor B es un listo que está equivocado.
    El señor B, da una última explicación de por qué el señor A está en un error y con razón da por zanjada la conversación contra la pared que es el señor A.
    El señor A, lejos de apearse del burro, habla de clases magistrales y de masters del universo.

    Pues el señor A demuestra científicamente que no hay peor ciego que el que no quiere leer.
     
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  8. Andoni K

    Andoni K Miembro activo

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    Ante lo anteriormente expuesto por el Sr. C, el Sr. A quiere resaltar que en ningún momento dice ser un experto en nada, ni presenta su curriculum vitae para demostrarlo, no lee el AS, se equivoca en innumerables ocasiones y no tiene problema en reconocerlo, de ciclismo sabe que hay que montarse en una bici y dar pedales, y ante unas palabras del Sr. B que para nada le sientan mal pero que entiende llevan una soberbia implícita: "dejo ya el tema porque estoy empezando a cansarme, no te lo tomes a mal, pero creo que tu yo no tenemos la misma información al respecto de este tema y esto se ha convertido en un diálogo de besugos " da una replica en un tono irónico sin intención de molestar a nadie.

    Y Sr. C al igual que usted, termino con una cita al refranero popular, pero en esta ocasión es literal: "dime de que presumes y te diré de lo que careces."

    Un saludo. :)
     
  9. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    Señor A, señor b, señor c, esto que es una nueva lista de eufemiano? jeje, espero que no, que ya hay muchos casos abiertos y pocos cerrados, mejor dejemos el debate sobre AC o como quieran llamarlo y ya saldrá otro tema de debate.
     
  10. dani a

    dani a Miembro activo

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    Pues yo sólo espero que la paciencia de Eros sea infinita, porque sin él este post estaría perdido. De ser potencialmente el post más amarillento del foro (como en ocasiones lo es...) se mantiene como uno de las más interesantes, formativos e informativos sobre todo gracias a él. Porque no hay nada como escuchar,que no leer, a los que entienden y se hacen entender.
    #Erosnoterindas ;)
     
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  11. venga-venga

    venga-venga Miembro

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    Pues durante mucho tiempo no he escrito en este hilo y me han sorprendido los posts del último mes. Este hilo sería una basura sin Eros. El foro Parlamento no tiene esta calidad desde la óptica científica ya que allí no escribe Eros.
    A lo mejor en lo del tema de pleito de Armstrong, Parlamento es mejor que este foro.
     
  12. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Chicos, agradezco mucho vuestros comentarios, vais a conseguir que me sonroje, pero de verdad, no convirtamos esto en un concurso de popularidad. A mi nunca me ha gustado que en este mismo foro haya gente que se autodedica post para ellos mismos para cubrir así su cuota de ego y de protagonismo, así que comprendereis que no quiera convertirme en otro personajillo detrás de un avatar.

    Ese si sería para mi un motivo real para dejar de escribir aquí y no el tener que bregar con gente que aunque no todos pierden las formas (o al menos no todos en exceso) si se empeñan en torear si haber dado un muletazo en su vida.

    Quiero ser uno más, por favor, dejadme que lo sea.
     
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  13. poderosa52

    poderosa52 ciclismo heroico

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    Jaja, muy bueno. En el foro las discusiones siempre son: religion vs ciencia. Yo me quedo con la ciencia, gracias por aportarla.

    saludos
     
  14. KAPO

    KAPO lisiado

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    Eros, si ser, eres uno más. Con la particularidad que de esto sabes más que nosotros y, además nos lo explicas.
    En un foro muchos hacemos bulto, damos opiniones pero siempre hay gente que en conocimiento está por encima de la media y eso es lo que da valor y lo que agradecemos... así que sigue, sigue...
     
  15. kakotas

    kakotas Miembro Reconocido

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    Pues Eros hasta en tu ultimas intervenciones me has hecho pensar en un tema de calcular cuanta epo haria mejorar el rendimiento de un ciclista.

    ¿como serian los primeros años de prueba en el deporte?¿seria como los años de haber con cuantas anfetas subo bien y champan para la bajada?

    Estoy mirando y yo creo ke entraria en historia del ciclismo a partir 1989 cuando la FDA de los Estados Unidos aprobó la forma sintética Epogen, para el manejo de la anemia en pacientes
    Mirando en blogs de culturetas parece ser ke como hagas mal los calculos dá dolor de cabeza por vitamina A y subida de tensión mi imagino por aumento de densidad de sangre. O sea un infartete....
    Espero ke sea un temita virgen en el foro
     
  16. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Yo, muchas veces me he puesto a hipotetizar sobre cuales serían los récords del mundo de atletismo sin tomar mierdas. Como se de gente muy buena que no tomaba, pues un poco más. Y es mucho menos. En el ciclismo de ruta no hay marcas salvo los tiempos de subida a los puertos, las medias y para desgracia de los dopados, los cálculos de potencia/kg que hacen los estudiosos cómo Vetooo, del que recomiendo su seguimiento vía Tweeter. Determinados valores son inhumanos. Sólo habría que saber cuales son los humanos no adulterados. Los que superen son sospechosos.
     
  17. murollubi

    murollubi Miembro activo

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    No se puede decir de mejor forma
     
  18. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Que como lo calculan?, pues en la época de fuentes un día te ponías 5, ¿bien?, al día siguiente 10 ¿bien?, al día siguiente 15 y te daba un chungo, pues ya sabes cuanto te tienes que poner.

    A finales de los 90, los ciclistas simplemente se jugaban la vida con la EPO, tenemos casos como el de Gewiss y sus hematocritos superiores al 60%, el que le echaba huevos al tema era el que ganaba las carreras, así de simple,

    La EPO es muy difícil de manejar sin son ciclos agresivos, vamos que te quedas en la cama a poco que no lo controles en condiciones. Cuantos ciclistas y no ciclistas han amanecido fiambres en la cama en los ultimos 20 años.

    Y hablando de deportistas muertos: http://masdeporte.as.com/masdeporte/2014/05/08/atletismo/1399569250_146322.html

    Este es un tema que creo que no hemos tratado aquí, no insinúo que sea el caso de Lamela porque no tenemos datos al respecto, pero son muchos los deportistas que pasan del dopaje a los psicofármacos, luego a las drogas y luego patapum. Un tema muy oscuro este.
     
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  19. kakotas

    kakotas Miembro Reconocido

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    Parece ser ke la muerte subita es mas frecuente para indoeuropeos como nosotros, en iltalia por lo ke lei en un reportaje de ciclismoafondo 1 entre 500.
    18 corredores muertos de primer nivel de paises de arriba en los primeros años ke entraria el epo en accion a mi entender.
    En febrero de 1990, Johannes Draaijer falleció a los 26 años en cama
    Bert Oosterbosch 18 de agosto de 1989 mientras dormia
    ....etc
    A esto tambien hay ke pensar ya ke es algo sintetico lo canceres ke este dando en toda una generacion de deportistas
    http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/03/19/oncologia/1174292398.html


    el tema de depresion no esta tratado ni en el foro y ni fuera, si encuentro algo relevante lo subo
     
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  20. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    No han dicho que sea muerte súbita. No han dicho la causa, de hecho. Creo que Eros está encaminado con lo que ha dicho sobre la cadena de este tipo de acontecimientos. Cierto, tema muy oscuro. Y ahora el muerto al hoyo y el vivo a bollo. Una pena, porque hay responsables en la sombra. Esos sólo pasarán un par de noches malas. De todas maneras, a partir de los 18, cada cual el libre y responsable de sus elecciones. Pero hay gente muy mala y muy egoísta en el mundo, gente que ha entrenado a sus deportistas como cobayas. Y médicos que desconocen por completo el Juramento Hipocrático.
     
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