[ARCHIVO FOTOGRÁFICO] - Bikepr0n urbanita (o no tan urbanita)

Tema en 'Ciclismo Urbano' iniciado por Geteciclo, 24 Abr 2010.

  1. bichiclista1

    bichiclista1 Miembro Reconocido

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    En ningún momento se está diciendo eso, si tengo la pasta para un cuadro a medida...como capricho, pues si
     
  2. bichiclista1

    bichiclista1 Miembro Reconocido

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    Pregunta al polaco a ver por cuanto sale un cuadro en Columbus airplane...seguro que no son 300 pavos
     
  3. sicboy

    sicboy Miembro Reconocido

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    El sentimiento que se desprende es:

    Como me parece muy caro/ no lo puedo pagar es una estafa.

    Yo no digo que no sea caro de *******, que igual está infladísimo de precio, pero no creo que ninguno de nosotros esté capacitado para opinar.


    A no ser un constructor, que ese puede estar en igualdad de condiciones.
     
  4. Betelgauze

    Betelgauze Miembro Reconocido

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    Imagino que partirá de diseños base y a partir de ahí irá modificándolos según las necesidades del cliente (y las extravagancias que quiera hacerle al cuadro), pero quieras que no entre correos, llamadas, reuniones y bocetos se te van un montón de horas. Que no estoy diciendo que me parezca un precio justo, de hecho me parece bastante caro para una bicicleta; pero mi comentario venía a que no es sólo pillar unos tubos y ponerse a soldarlos jaja

    Esto es como en mi curro nos decían los clientes que a ver de donde salían los 1.500 euros por una web en Wordpress, cuando otros se lo hacían por 300 euros xD
     
  5. pbartol

    pbartol Miembro Reconocido

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    Estoy en ello
     
  6. sicboy

    sicboy Miembro Reconocido

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    Ese es el tema, que la diferencia de precio no suele ser de los "listo " que es el vendedor. Es de que hay una diferencia de calidad, pero eso nadie lo quiere ver
     
  7. SrNavarro

    SrNavarro Miembro Reconocido

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    ejem, que polaco?
     
  8. cocada

    cocada Miembro activo

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    La calidad no implica ser ineficiente que es de lo que va este asunto. Trabajar por productos unitarios es la forma más ineficiente de producir. Hasta el momento nadie ha puesto en duda su calidad y de lo cuál solo podrán opinar aquellos que lo hayan comprobado, y por mi parte termino el desvirtue del hilo.
     
  9. sicboy

    sicboy Miembro Reconocido

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    Supongo que el de Mielec

    Pero no soy gurús ni nada de eso
     
  10. bichiclista1

    bichiclista1 Miembro Reconocido

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    Al offtopic, que nos cargamos este hilo. El polaco es Mielec
     
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  11. xfulanox

    xfulanox Miembro Reconocido Probadores

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    sin entrar a valorar si esos ¿1200€? (que tampoco sabemos si es cierta esa cifra, aunque digamos que lo es) es caro o barato. como se ha dicho mas arriba, hacer un cuadro no es solo comprar los tubos y soldar y ya esta. todo trabajo lleva detras mucho "trabajo" que no se ve a simple vista, desde una inversion inicial en herramienta y su mantenimiento, materia prima...y una cosa muuy importante: el conocimiento y habilidad para ejecutar esa tarea. preguntad a ver cuanto cobran por un legor, un jeronimo, un amaro...o cualquier constructor
    o volviendo al simil alimentario, porque cuesta un menu del dia 9 euros en el bar de la esquina y 60 en el berasategui?
     
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  12. sicboy

    sicboy Miembro Reconocido

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    Para se un straight edge conoces muy bien el capitalismo:D:D
     
  13. xfulanox

    xfulanox Miembro Reconocido Probadores

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    no se que tiene que ver una cosa con la otra pero bueno, nunca esta de mas conocer al enemigo!!!

    pd: nadie lo ha comentado, pero no sabemos si en ese precio va incluida la pintura, que si va incluida igual deja de ser caro...
     
  14. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Eeee...
    No voy a entrar a valorar el trabajo de mi tocayo, pero es evidente que los 20 o 50 primeros cuadros no son iguales que los que haces cuando ya has soldado 200 ó 500.
    Si uno de sus cuadros se vende por 1200 euros es porque es el precio que el consumidor está dispuesto a pagar por uno de sus cuadros. Me imagino que el comprador valora el hecho de que el ir sumando cuadros como constructor te hace mejorar la calidad del producto. Si algún día se valorarran en 3000 euros pues ese sería su precio.
    No hay mucho que opinar al respecto.
    ¿Queréis saber cuánto cuesta hacer un cuadro con una tubería decente?
    Pues tirando por lo alto y teniendo en cuenta que hay que comprar algo de herramienta (poca, realmente), te vas a los 500 euros como mucho.
    ¿Por qué no probáis a haceros un cuadro vosotros mismos?
    Es muy fácil.
    ¿No sabéis cómo?
    Si esperáis a después del verano preparo un tutorial.
     
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  15. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Jerónimo no construye cuadros. hace el diseño y se lo encarga a un chino.
    Amaro tampoco construía cuadros, hacía lo mismo que Jerónimo. Desde hace un par de años sí que suelda cuadros de acero en su taller de Bilbao.
    Ahora, entre uno de Andrés y uno de Aimar (Amaro) yo lo tengo más claro que el caldo de un asilo.
     
  16. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ...
    Buenas,
    aporto mi humilde opinion.
    Yo ni me compro un cuadro fabricado a medida por 1200 euros, ni me compro uno fabricado "en serie" de una marca reconocida por 3000(por ejemplo),¿por que?, simplemente porque no son precios justos.
    Pero no son justos al igual que cualquier producto que compremos,entonces me direis que yo no compro nada de nada. La respuesta es, intento comprar aquello que pienso o creo se ajusta mas a un valor justo.
    Si tarda en fabricar 40horas un cuadro y lo vende a 1200,¿creeis que es un precio justo?,sinceramente no,y ¿por que?, porque siendo mas eficiente en la produccion seguramente en vez de 40h invertiria bastantes menos horas...y por tanto el coste de produccion bajaria y tambien el precio de venta, sin embargo como la gran mayoria piensa que por ser productos exclusivos hay que pagar pues pagan,aumenta la demanda y el precio de venta no baja....por lo que llegariamos a un precio mas injusto todavia. Y yo no estoy aqui para que nadie me sangre economicamente...

    Da la casualidad que conozco un poco el mundillo de la metalurgia y del material de ciclismo.El primero porque trabajo como soldador en una empresa de transformacion metalurgica soldando tubos tanto con soldadura tig,mig o oxiacetilenica con laton, y el segundo, porque conozco los margenes con los que las distribuidoras al por mayor venden sus productos de material ciclista a las tiendas.

    Si mi empresa cobrara por fabricar un cuadro 1200 euros mañana mismo cerraria,claro,lo que producimos no es "exclusivo" pero sin embargo tardariamos bastante menos en producirlo...,pero como a lo que nos dedicamos existe una competencia feroz pues los costes de fabricacion son muy muy ajustados. Como el pavo que fabrica a medida los cuadros debe de tener poca competencia pues se puede permitir el lujo de venderlos a ese precio,precio que sigue siendo poco justo.

    Y por otro lado,si una distribuidora vende el material ciclista a una tienda con un margen de un 40% del pvp,¿creeis qu el precio que pagais en tienda es justo?,yo creo que no.

    Habra quien no este de acuerdo conmigo,ya he dicho al principio que es mi humilde opinion.

    salu2.

    pd:por cierto,el sitema de soldadura que utiliza impregnando antes los tubos de soldarlos es un poco antiguo...
     
  17. sicboy

    sicboy Miembro Reconocido

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    Siempre sale el tema de los márgenes, pero ¿no veis normal hacer mejor precio al que compra 200 cuadros que al que compra. 1?

    Y además, generalizando mucho cualquier negocio debe tener un margen del 30% para que sea rentable.
     
  18. urib

    urib Miembro Reconocido

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    En los "caprichos", el precio de venta es lo que uno esté dispuesto a pagar por ello. Si fabricara en serie podría bajar el coste de producción pero el precio seguiría siendo el mismo, siempre que haya alguien dispuesto a pagar por ello.
     
  19. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ...
    Un ejemplo de lo que intento explicar. Antes compraba el pan en una tienda,pagaba 1,10€ por una baguette,ahora en otra tienda distinta por 1€ compro 2 baguettes de calidad muy similar por no decir que es idéntica. A mi como consumidor donde creeis que me están haciendo un precio mas justo?.

    Si el pavo que fabrica los cuadros en vez de producir una caja de pedalier artesanalmente lo fabricara con un corte láser y empleara un tiempo extraordinariamente menor con una calidad igual o incluso superior produciría mas a un menor coste,pero claro, no se lo puede permitir...

    Que a alguien que compre 200 unidades se le haga mejor precio que a uno que compre 1 unidad es completamente lógico, pero esto no tiene nada que ver con que una persona porque solo tenga capacidad para producir 4 cuadros/mes tenga que cobrar 1200€/unidad para poder vivir y que sea un precio justo para el comprador,y si solo tuviera capacidad de fabricar 1 unidad/mes tendría que cobrarla a 5000€?
     
  20. sicboy

    sicboy Miembro Reconocido

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    Entonces ¿sólo tienen derecho a vivir los fabricantes chinos?

    Esos son los que más cantidad y más barato producen.

    La cuestión es que si eres artesano tendrás que dar un plus en algo, calidad, exclusividad, peso....

    Si sólo haces cuadros "chinos " a precios de cuadros exclusivos iras a la ruina, lógicamente.

    Y si haces cuadros de ****** a precios de titanio y la peña los compra, es que la gente es imbécil
     

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