o mira la competencia que por ¡¡¡3000€!! te llevan cambio xt o x9 mandos y desviador slx y x7 con unos frenos avid (no mejores que los deore) y sin tija pija, igual una fox float 34R, bujes deore y aros de chichuinabo,.... vease enduro comp, slash7,.....
Oye que si tu te compras una bici porque es bonita y por masmolismo me parece perfecto, pero entenderas que yo tambien puedo comprar lo que quiera y cuando quiera.
y la reverb stealth!! jojojo no se, no me he parado a mirar las especificaciones pero cuando compré la enduro sl comp 2007 llevaba buje shimano M525 y aros dt pero d kk (modelo 430 con ancho de ¡¡17mm!!) y petaban las cabezas de aliminio de los radios que daba gusto a parte de descentrarse a la mínima), en 2010 la miré pero ya la descarté por llevar mismo buje y 9mm claro, medidas de amorto especiales, lyric R, fox sin boostvalve y por el mismo precio pillé la reign x1 con la vanR, fox rc2, buje trasero dt 340 y llantas 500ex, eje trasero de 135x12, potencia y manillar raceface,.... así que no había color y ahora, la comp bujes dt lo dudo mucho, como mucho radios jeje y las trek scratch aún eran mas caras por lo mismo (3500€) y ahora slash pués por la misma onda, caras para lo que llevan. de giant me parece muy cara la 1 a parte de fea así que descatalogada ¡¡pero ya!! la 2 y sobretodo la advanced las más equilibradas y con poco la mejoras bastante y rebajas más peso aún, que por cierto, no son nada malos tal cual
Gracias por el apunte! Es que lapierre monto ejes de 100 en las zestys, me habia asustado jaj, para una bici estandar que hay...
Depende para quien y que nivel, depende del año a veces también la cagan, depende de la tienda donde compres Giant, muchas tiendas no son garantía de nada de lo que dices, a veces mejor solito que mal acompañado...........depende....Mucha gente contenta con marcas como Canyon....alguna descontenta, como con Giant....como con todas las marcas...... Si muchas veces me dejase guiar por lo que me dicen o me han dicho en alguna tienda....apañado iba....también reconozco que en otras hay verdaderos profesionales, apasionados y verdaderas fuentes de experiencia y conocimiento que te dan buenos consejos y recomendaciones además de gran servicio, pero me he encontrado más de las otras. Por no hablar ya de seriedad, que poca poca en la mayoría, al final lo que no me falla es internet, compro lo que quiero y listo si hay stock y yo antes me hago los deberes de investigación. Te pongo un ejemplo rápido, cuando compre yo una trance este año le dije que quería ponerle una pike de 160 y me dijeron que si estaba completamente loco que no se podía que se jodai absolutamente la geomeria de la bici, cuando le dije k la SX iba asi me dijeron que el cuadro no era el mismo ni por asomo.....sali de la tienda me lleve la bici y no pienso volver a pasar por alli a comprar nada, salvo que sea a por una garantía, tremendo servicio!!! otro, en el resto de tiendas de Giant de mi comunidad llame por otro asunto y no tenian ni **** idea, tuve que currarmelo yo por internet, tremendo servicio!! Compre una bici en tienda por tema de posterior mantenimiento y ahora me veo que he tenido que aprender a hacer yo absolutamente todo, la bici no pisa la tienda...ya ves.....tremendo servicio!! no compre Canyon por todo eso y ahora me planteo si no hice el canelo.....y eso que estoy tremendamente contento con como va la bici. Solo le agradezco a la tienda haberme hecho aprender tanto de mecanica de bicis.....y haberme metido el gusanillo de aprender y hacerle yo todo a la bici. Como ves solo me queda ver como responden a una garantía......espero no tener que contarlo...xk me da bastante miedo viendo todo lo anterior xk ahora mi situación es que estoy comprando casi todo por telefono e internet a una tienda fuera de mi comunidad, manda guevs... Salu2.
Y tu argumento donde esta?? por que se ha dicho varias veces las razones...otra cosa es que no te gusten, no te las creas o yo que se...pero si Giant dice que aporta una mejora en la practica, y que encareceria el precio final...pues ya esta...es su argumento. Ellos sabran. Si resulta que hacen un basculante de carbono, que (suposiciones mias, ojo!)pesa lo mismo que este de alu, y es igual de rigido, ya que el de alu ya de por si es muy rigico...pues que sentido tiene hacerlo si solo aportaria un precio mas alto?? Esa es mi teoria basada en lo que se dice desde Giant, y que quiza en otro caso/marca, uno podria pensar que no son capaces de hacer un basculante en carbono mas rigido y ligero que este....si alguien es capaz son estos. Y no digo que no sean capaces...pero que incrementeo de precio supone? por que quiza podrian hacerlo pero en base a meter un estazao por que el carbono usado seria el SL, mas ligero que el advanced, para asi lograr ese ahorro de peso y esas propiedades??? pues no lo se. Lo que si se es que tu opinon no se sostiene en nada. Me parece perfecto que hagas eso, uno deberia hacerlo pero con todo...mas en este pais que como bien dices en muchos aspectos es realmente dificl dar con profesionales que te vendan lo que tu quieres y necesitas en vez de lo que a ellos les convienen o lo que a ellos les gusta. Pero ahora piensa en el usuario medio de una bici de montaña....piensa en sus conocimientos sobre la materia, que no conoce ni foros ni tiendas, ni standares ni nada...ese servicio que a ti y a mi nos parece escaso a esa persona le sobra...y le vendra mucho mejor comprar en una tienda. El tema es tener un buen servicio, o buenos servicios....si vas a comprar una YT...puedes verla, subirte, probarla en un demo¿? puedes ir a la tienda que vende la marca y preguntar opiniones a los que alli trabajan que la tengan o hayan probado o sepan sobre los clientes que la han comprado? No. El tema de servicios depende de muchas cosas, como digo primero de uno mismo, que cada cual necesitaremos, o buscaremos una serie de cosas. Y el problema es que mucha gente no tiene la facilidad de tener una tienda donde le puedan ayudar y asesorar....en las grandes ciudades esto es mas dificil que ocurra, por diversidad, competencia o por lo que sea....pero el servicio de una marca presente en una tienda es real....vale que tu tienda en tu zona sea nefasta...pero si que hay tiendas que son realmente buenas. Pero el tema de calidad de una marca a otra yo creo que si es un tema mucho mas objetivo....y comparar una gran marca, con una marca como YT o canyon...pues yo creo que no, que no estan al mismo nivel...canyon se puede acercar mas, pero YT....bueno el resultado se ha visto.
Respecto al basculante, de carbono ya los hicieron hasta 2012, despues dejaron de hacerlos por los motivos que ya se han dicho. Si en el triangulo delantero entre carbono y aluminio hay 200gr de diferencia, en el trasero que puede haber ¿75gr?, si ellos consideran que por rigidez, peso vs precio no compensa... tal vez sea cierto.
Tampoco puedes ver siempre un modelo en directo, si no hay de tu talla en tienda tampoco puedes subirte, y si no hay bicis demo por parte del fabricante, tampoco puedes probarla... Yo todo lo que comentas cuando he comprado en tienda tampoco lo he tenido... La opinion del que vende la marca poco me interesa, porque sera imparcial 120%, a los que alli trabajan otro tanto, y los clientes que ya la hayan comprado no creo que los tengas ahi en fila esperandote... El tema buen servicio, te lo puede dar bien y mal el tendero, y lo mismo para la venta online. Un ejemplo, unos avid comprados en tienda, se me clava un piston el dia antes de una carrera, quito la pinza del latiguillo y monto otra del otro avid de la otra bici. Mandamos la pinza a garantia, me dicen que esta fuera de garantia por desmontarla del latiguillo, el de la tienda le dice que era porque me urgia porque tenia carrera, le dicen pues si compite aun menos, total la pinza retenida hasta que no pagase los 80€ de su reparacion, que no nos la devolvian oye... que de haberlo sabido el kit de toricas son menos de 20€ y lo hubiesemos hecho nosotros. (entre todo esto unos 20 dias). Ejemplo 2, compro unos formula oro los que entonces valian 600€ a chain (por internet), y cuando me llegan y voy a montarlos el tornillo pequeño que ajusta la distancia de la maneta tiene la cabeza pasada, contacto con chain, me piden una foto, me dicen que les mande el freno, y sin pagar portes y en menos de 10 dias, freno nuevo en casa; vamos lo que tardo a llegarles el mio y mandarme un nuevo. Asi que cada uno cuenta la feria segun le va en ella...
Tu argumento se reduce a: "Si lo dice Giant pues ya esta , ellos sabrán" Perdóname pero tu argumento si es muy sostenible ... Si no eres capaz de extraer mi argumento de mis líneas anteriores no es mi problema , parece que tengas algún interés más allá que el de la fanboyancia en justificar todo lo que alguien pueda criticar de esta bici A eso te limitas A mi parecer es más fácil por su parte ahorrarse los costes de hacer esa parte en carbono. Los mismos motivos por lo que según tu "ellos sabrán" , son aplicables también a la parte delantera que si hacen en carbono ? Por que ya puestos tampoco sería necesario hacer de carbono la mitad de la bici y "ellos sabrán "!! Deja que a algunos no nos parezca normal esta práctica y no te límites a justificar "sin argumentos" cualquier crítica que se le haga a la bici que ya he comentado antes que me parece una bici muy competente Y sería constructivo que si me quoteas no te límites a negarlo todo por sistema y acabar con un "Tus argumentos no se sostienen" Tu principal argumento es la técnica de la negación Saludos
Que bien han venido a muchos los problemas iniciales de YT con la Capra. Si es que una bici bien diseñada y montada, en carbono a precio de aluminio de gamas "bajas" de las grandes marcas daba mucho miedo. Curiosamente nadie menciona que han ampliado la garantía del cuadro a cuatro años, o que están enviando patillas del cambio nuevas a los usuarios. Giant no se ha librado de problemas endémicos en sus modelos, o no recuerdas las bieletas de la Reign X. Pero es curioso como aquí más de uno que despotrica contra las marcas que venden por Internet, diciendo que son marcas de segunda, que rompen, etc. después no se acuerdan de los problemas de Trek, Mondraker, Orbea, Specialized y un enorme etc. Así que la "calidad" de las grandes marcas está al mismo nivel que de las pequeñas. La única diferencia es que al tendero del barrio le puedes cantar las cuarenta en persona y en español y al de Canyon se lo tendrás que hacer en inglés o alemán y por email. La Reign 650b parece que va ser una muy buena bici de enduro y seguramente se venda como churros a pesar de que usen componentes de marca propia hasta en el tope de gama, o que usen una horquilla con un offset específico.
Lo de no hacer el basculante en carbono queda cutre y mas en un pivote virtual que es todo una pieza y encima saldra el mismo para todas las tallas. Si por lo menos el precio no fuera el mismo que una full carbon tendria un pase. Puede que el de alu pese lo mismo pero dudo q tenga la misma rigidez q uno de carbono. Yo tuve una reign y la rigidez de la trasera no tiene nada que ver con una nomad 2 carbon. Aunque puede que tambien influya q el link inferior de giant es muy largo. Por cierto los cuadros giant de alu siempre han sido muy ligeros pero los nuevos siendo mas "grandes" las tallas q sean mas ligeros a mi no me da muy buen rollo. Esperemos q funcionen sin problemas.
La diferencia entre comprar por internet y en tienda es: - Si compras por internet y tienes un problema, reclamas directamente al fabricante, y la unica fuerza de presion que tienes es la tuya individual y la repercusion mediatica que le puedas dar a tu caso en internet. Es decir, para la marca a la que reclamas tienes la fuerza de 1 venta de 1 cliente final y de la atencion mediatica en internet. - Si compras en tienda y tienes un problema, reclamas a tu tendero, tu tendero tiene la fuerza de las 300 bicis que vende al año de esa marca y la repercusión mediatica que le puedas dar a tu caso en internet. Es decir, para la marca a la que reclamas tienes la fuerza de 1 venta de 1 cliente final + las 300 ventas anuales que le proporciona su distribuidor + la atención mediatica en internet. +Ademas de eso, en una tienda podras subirte en la bici antes de pagarla, ver si es tu talla, ver si no lo es, negociar cambio de componentes, generalmente te regalan algunas revisiones gratuitas, etc. Ahora pensad, que da más garantias? -Una marca que nació hace 5 años y que vende por internet bicis "por encarga" y que te da garantia de 4 años o -Una marca que nacio hace 30 años, que lleva 15 años distribuyendose en españa, que lo compras en una tienda que lleva 20 años abierta y que te da garantia de por vida en su bici. Si la tienda funciona como debe ES MEJOR comprar en tienda, no creereis que los de YT o Canyon son ********** y ponen sus productos en venta a precios más baratos por amor al arte ¿? Lo hacen porque a priori compiten con un handicap en distribucion e intentan solventarlo ofreciendo mejores componentes a menor precio. Evidentemente no todas las tiendas físicas funcionan bien, pero tampoco todas las marcas online funciona bien, cada uno es libre de elegir lo que le apetezca.
-No, ni a nada remotamente parecido. -No tengo nada que ver con ninguna marca. Eso si, llevo andando en bicis desde hace casi 20 años, he conocido tiendas buenas y tiendas malas, marcas buenas y marcas malas, he tenido problemas de garantia y tambien garantias que han sido solucionadas muy satisfactoriamente. No entiendo tus preguntas, simplemente estoy haciendo una descripcion de la situacion. Porque creeis que YT y CANYON venden más barato? Creeis que si no tuviesen un handicap en distribución y pudiesen vender sus bicis un 20% más caras, obteniendo asi un 20% más de beneficios, no lo harian?
Como antes a otro, te respondo que depende..... -Que no siempre tienes en las tiendas talla y modelo para probar. -Que son más serías con las reclamaciones las grandes tiendas de internet que las físicas. Precisamente por eso, porque están más expuestas a las críticas en su propio medio. -Que las tiendas tienen 300 bicis para hacer fuerza.....y las tiendas Online 5000 y que las tiendas físicas tampoco le meten presión extra a los distribuidores, que prefieren pelearse por los margénes, formas de pago y descuentos a tienda, no porque te hayas cargado algo por el mal uso y embutirselo al distri en garantía. Y si es un asunto de garantía las tiendas Online no fallan. Solo se da algún caso así con un super cliente o un supercolega. Al final , con las garantías todos responden igual, unos mejor otros peor. Otra cosa es que algunas marcas tengan mejor garantía que otras, en ese caso Giant con los cuadros tiene una garantía cojonuda, de por vida. Y que sepas que Canyon y YT y otras tienen precios mas baratos porque directamente se saltan en la cadena pasos que son los que les meten ese margen: Distribuidores y tiendas. No le des más vueltas. Es decir, fabricante y vendedor a la vez para maximizar beneficios y en muchos casos algo muy importante para ellos, controlar directamente la calidad y servicio de su canal de distribución y no depender de gente externa que no sabe como le va a ir y que van a vender más por un interés de márgenes en sus tiendas. Que no es mejor ni peor una tienda o marca por ser física o digital, que es mejor o peor por la seriedad, el producto y el servicio y eso puede ser igual de malo en una que en otra. Como tu dices, "si funciona como debe..." pero que por experiencia las tiendas o distribuciones digitales tienen los procesos mucho más planificados y son empresas mucho más profesionales y de mucho más alcance que las tiendas de una ciudad o un distribuidor local, xk son multinacionales tío, no pymes. Que las dos últimas compras que yo he hecho en tienda física, en una aun estoy esperando por el producto, después de haberlo pagado desde hace un mes y en otra mandaron el producto tras haberme dicho que estaba en 48h y tardar semana y media y para colmo mandar el equivocado y luego decirme que el distribuidor se equivoco y que la medida que yo quería no la tenían.......y que en muchas otras aun estoy esperando a que me llamen para darme una respuesta de cosas que les he pedido o consultado y ni me han llamado ni espero que lo hagan. No va a ser por no darles oportunidades de comprarles a las tiendas locales.......pero internet funciona cojonudo en ese aspecto en un % mayor a la tienda física. Salu2.
