Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. Cartucho2004

    Cartucho2004 Miembro Reconocido

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    Daryl Impey ha sido absuelto, puede volver a competir.
     
  2. beovide

    beovide Miembro Reconocido

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    Tanto que atacan al Ciclismo pero las declaraciones de Batistuta huele muy mal
     
  3. Larrainzar

    Larrainzar Miembro Reconocido

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    Otro como Perico....
     
  4. kakotas

    kakotas Miembro Reconocido

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    Batistuta un claro ejemplo sino me ekivoco de uno ke se paso con las hormonas de crecimiento gh, epo etc... y su cuerpo las hecha de menos y se ha olvidado de fabricarlas. Ke lo explike mejor uno con titulación ya sabemos kien :)
     
  5. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

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    Con lo que se toca la nariz se ve que la coca no la ha dejado aún.
     
  6. relayer

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  7. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Imagino que le pasó eso por hacerse muchos esguinces y luego jugar infiltrado con corticoides una y otra vez. Abusar de los deportistas, otra forma de perjudicarlos. Una pena. A Manzano también le pasó, pero en la rodilla.
     
  8. Andoni K

    Andoni K Miembro activo

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    "Abusar de los deportistas"...¿Es un eufemismo no?

    Ciclistas, futbolistas y un largo etc de deportistas profesionales ganan el dinero que ganan porque son un negocio, saben perfectamente cuando firman sus contratos lo que van ha tener que hacer mientras duren los mismos, le ponen un precio a su vida y en algunos casos la apuesta les sale cara. Si de algo son victimas es de ellos mismos, quizás cuando comenzó el deporte profesional había algún listo que se hincho a ganar pasta a costa de incautos y es factible como dice toda la literatura que hay al respecto que en los comienzos del doping médicos con ganas de experimentar facilitaron drogas para mejorar el rendimiento a deportistas sin indicarles toda la verdad sobre las mismas, incluso los propios médicos desconocían los efectos adversos para la salud de algunos fármacos, formulas magistrales o drogas que suministraban a sus "conejillos de indias". De un tiempo a esta parte nadie toma un producto para la mejora del rendimiento engañado, saben las repercusiones que tales productos pueden provocar en su organismo, tanto a corto como a largo plazo y aun así se inyectan drogas o medicamentos de todo tipo: hormona de crecimiento, esteroides, anabolizantes...se realizan transfusiones, juegan infiltrados y un largo etc. a mi no me dan pena y repito: no creo que sean victimas de nada.

    Que salga un ex-futbolista en un video contando que ahora tiene unos clavos en el tobillo no me quita el sueño, ni si quiera cuando narra entre risas que le pidió al medico que le cortase las piernas, o que el muñeco roto de turno tire su vida a la basura por su mala cabeza me da exactamente igual.

    Y ahora lo que si me da pena, pena me da la situación en la que esta este país, vivimos en un país en el que están desahuciando a multitud de gente por no pagar sus hipotecas y a la vez tenemos una pila de políticos corruptos que se están llevando la pasta de la sanidad, educación... Un país en el que los clubs de fútbol deben muchísimo dinero a hacienda y no pasa nada, las grandes fortunas tributan menos que tu y que yo, porque o bien tienen su pasta en paraísos fiscales o un asesor financiero les organiza todo en sociedades por las que tributan una cantidad irrisoria o directamente no declaran. Intenta hacerlo tu y ya veras que rápido llama el fisco a tu puerta.
     
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    Última edición: 1 Sep 2014
  9. relayer

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    A ver. Una cosa no quita la otra. El problema es más complejo. Los corticoides producen osteoporosis y otros efectos. Eso lo sabe el médico. Pero el deportista no lo suele saber. Hay abuso sobre ellos también. Y no es justo comparar los sueldos de esos deportistas con la crisis y los desahucios. Porque no tienen relación. Y tampoco es objeto del tema. Aunque entiendo lo que dices, como no podía ser de otra forma. Si me lo permites, prefiero ceñirme al tema de sustancias en el deporte.
     
    Última edición: 1 Sep 2014
  10. Andoni K

    Andoni K Miembro activo

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    Desgraciadamente el problema es complejo y quizás parte de lo escrito sea demagogia pura y dura, pero a los futbolistas les pueden pagar el sueldo que quieran, pero es cuanto menos curioso que puedan hacerlo teniendo deudas brutales con hacienda y que se aprovechen de resquicios legales de la legislación para no contribuir como debieran.

    Como tu bien dices vamos a ceñirnos al tema que nos ocupa. A día de hoy y con toda la información que se maneja ¿crees de verdad que hay alguien deportista amateur, profesional, globero...que desconoce los problemas que le puede traer el consumo de medicamentos? Independientemente que estos seas legales o no y que estén prescritos por un facultativo o por tu monitor del gimnasio.
     
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    Última edición: 2 Sep 2014
  11. Eros Poli

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    La cuestión está en que la mayoría de las veces el deportista no sabe lo que el médico le está enchufando, en el ciclismo no era así porque cada corredor tenía un master avandado en bomberología pero según he visto en algún documental sobre el tema, en el calcio llegaba el médico les decía que les ponía vitaminas y salían al campo con los ojos vueltos, en el informe robinson sobre la ELA en en futbol italiano lo explican muy bien.

    Ahora la información es mucho mayor, y los deportistas suelen saber lo que les ponen.

    También depende mucho de los servicios médicos de cada club y de si anteponen la salud del deportista al interés del club, yo siempre pongo el mismo ejemplo, Puerta y Jarque no están con nosotros y De la Red si, estoy seguro de que si los servicios médicos del Sevilla hubieran actuado como los del Madrid no habría pasado nada. De Jarque no tengo muchos datos.
     
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  12. Andoni K

    Andoni K Miembro activo

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    En la década de los 80 hubo con la heroína un verdadero problema de salud publica, por desconocimiento, falta de educación...la peña se metia caballo como si fuese agua, todavía a mitad de los 90 pese a conocer todos a pie de calle las consecuencias que tenia tal droga para el organismo había peña que seguía inyectándose, todavía hoy hay yonkis de caballo y el tema se agrava porque cada día salen drogas mas perjudiciales si cabe, Krokodile, sales de baño, meta, crack, la lista es interminable, pero el que se mete "tralla" no lo hace por desconocimiento, lo hace por la experiencia que se consigue utilizando tales sustancias,conocen los riesgos y los asumen hasta que es demasiado tarde.

    En el deporte podemos aceptar que hace unos años el desconocimiento y la falta de educación hiciese que a muchos deportistas les metiesen trilita para que su rendimiento fuese mayor o simplemente en el caso de los futbolistas saliesen al campo lesionados, pero ahora no, la vida de un deportista profesional en la mayoría de los casos es corta y antes de que esta termine han de buscarse las habichuelas para la jubilación, el deportista de hoy en día sabe tanto como el medico si no mas, saben lo que se pueden enchufar para salir al campo y darlo todo, para rendir mas en carrera, para tener el pulso mas firme en una competición de tiro, para tener una mayor concentración en una partida de ajedrez y la lista es interminable para cada deporte podemos encontrar un "suplemento", ahora el que sale enchufado es con conocimiento de causa.

    Podemos aceptar que el nivel académico de muchos futbolistas es de risa, pero estos siempre tienen un circulo de gente alrededor y no todos son tontos, y como bien dijo alguien hace pocas fechas: "cualquiera con un ordenador...", vivimos en la sociedad de la información, no vale aquello de yo no sabia a mi me lo metieron en el colacao.
     
  13. relayer

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    En el tema fútbol-hacienda opino como tú. Pero nos volvemos a salir por ahí.
    Manzano dijo que no sabía que le metían en las infiltraciones y qué efectos tendría. Se datos de otros deportistas famosos que han preguntado a posterioridad sobre los riesgos al ver que un colega moría. Si que creo que en una parte no saben lo que les hacen. No en vano los ciclistas provienen de los sectores más humildes de la sociedad. Un tío informado y pudiente no se suele meter veneno. Aunque también hay tontos que sí.
     
  14. Andoni K

    Andoni K Miembro activo

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    Para no desviarnos mucho con el fútbol (que vaya fauna) en el vídeo de Batistuta este no habla en ningún momento de que se haya visto engañado y que por ello su físico este ******. Lo logico es que cuando te viene un tio con bata blanca y una jeringa le preguntes que hay dentro.
    Si cogemos el prospecto de una aspirina infantil flipamos con los posibles efectos secundarios, no me quiero imaginar la lista interminable que puede tener la "******" legal que se enchufan, la ilegal en este caso es mejor ni nombrarla. Partiendo de esta prerrogativa no me creo que no se informen de lo que se chutan, por lo tanto luego no se pueden llevar las manos a la cabeza.
     
  15. Andoni K

    Andoni K Miembro activo

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    No estoy para nada de acuerdo con esa afirmación, hay deportes en los que no hay que hacer casi desembolso económico para practicarlos, el ciclismo es un deporte de pasta, hay otro tema abierto por Eros recientemente en el cual tenemos diversas opiniones sobre el tema. Pero ya desde sus inicios las bicis eran para los ricos y las primeras carreras eran aventuras para los hijos de los ricachones, si es cierto que tiempo después gracias al "esfuerzo" de los fabricantes se abrió el abanico.
    Que muchos deportistas profesionales hayan dejado aparte el tema educación para dedicarse al completo al cuerpo, pero eso es independiente a su estracto social, no por ser pobre eres tonto y te metes todo lo que te diga el listo de la bata blanca.
     
    Última edición: 1 Sep 2014
  16. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Los médicos ponen infiltraciones con corticoides a gente normal. Todos hemos visto esto y mucho más en deportes de élite. Y no van explicando normalmente esos efectos nocivos. Pero vamos, que cada uno piense lo que quiera.
    Recuerdo que Peyo Ruiz Cabestany tenía dos carreras. De ningún otro me acuerdo. En atletismo pasa lo mismo. No es sólo por falta de tiempo. El veneno no se lo quiere meter todo el mundo.
     
  17. KAPO

    KAPO lisiado

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    valle del dolor
    Es fácil.
    Para meterse uranio hay que estar muy desequilibrado.
    La gente equilibrada no suele ser propensa a hacer con su cuerpo las barbaridades que hay que dejarse hacer para ganarte los garbanzos con esto. A eso se le suma que hay que echar muchas horas para poder competir contra los otros politoxicómanos así que en ciclismo, si te quieres dedicar a esto, el estar preparado es algo muy dificil ya que solo podría hacerlo alguien equilibrado y en el punto uno ya hemos visto que los equilibrados tienden a no meterse antimateria.

    Pero luego descubres que el ser humano es, por naturaleza, estúpido y es cuando se te caen los palos del sombrajo.

    Puede haber gente con dos dedos de frente para casi todo en la vida pero a la que no le tiembla el pulso para picarse la vena y correr en Master (o para ganar perímetro de bíceps en un gimnasio, o para correr una media maratón en 1:17...)

    ¿Qué pasa? pues que si, que hay información, que pueden saber que se van a quedar sin ligamentos, sin cartílagos, sin hígado... les da igual. Se sienten inmortales, poderosos, eternos.
    Luego llega el tío Paco con las rebajas y lloran por las esquinas. Unos, como Batistuta, forrados, otros, como la inmensa mayoría, echos unos desgraciados, sin saber hacer la O con un vaso y habiendo quedado prácticamente discapacitados.

    Lo que pasa es que cuando corres como una gacela. Cuando te pinchan y se te va el dolor. Cuando subes puertos a fuego y pides más no se te pasa por la cabeza lo que es el dolor crónico.
    Luego a algunos que nos ha tocado vivir con él, pensamos que hay que ser ********** para hacer con el cuerpo las idioteces que hacen estos pobres diablos.

    Se les puede decir. Da igual.
    No nos van a creer.
    Se seguirán drogando.
    El tiempo les pondrá en su sitio y llorarán.

    Es ley de vida.
     
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  18. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Lo mismo pienso yo. Pero no creas que la peña sabe lo que se le infiltra. Ni los deportistas, ni los no deportistas.
     
  19. Andoni K

    Andoni K Miembro activo

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    Supongamos que acudimos al medico con un dolor, tras las exploraciones pertinentes se nos diagnostica una osteopatia de pubis, lo mas normal es que el medico nos explique la lesión y la manera de tratarla, si no es así debiéramos preguntarlo nosotros. Para mitigar los efectos dolorosos de dicha patologia, el facultativo nos receta infiltraciones de corticoides, al estar limitadas el efecto nocivo de las mismas no existe. A la vez nos pone trabajo: estiramientos, tabla de ejercicios específicos para reforzar la zona y lo que viene a ser según el estadio de la lesión un reposo relativo, vida normal y el "deporte de elite" aparcado durante un tiempo, se acabaron las pachangas hasta nuevo aviso.

    A la vez un futbolista con la misma lesión acude al medico, este le diagnostica exactamente lo mismo y para que todo sea mucho mas rápido le dice que lo mejor es que viaje a Munich y que le opere Ulrike Muschawek (muchos futbolistas del Athletic han sido operados por ella), pero claro estamos en marzo, si le operan ahora aunque todo vaya bien se pierde el resto de la temporada y eso es impensable, solución para terminar la temporada: aparte del trabajo especifico, fisioterapia, estiramientos, corticoides a cascoporro, como si no costasen, sin limite, lo importante es que pueda jugar sin dolor, ya lo operaran en julio/agosto. Ander Herrera el año pasado y Aritz Aduriz este mismo verano, los dos la temporada completa jugando lesionados, claro que también podríamos nombrar a muchísimos mas.

    Tu crees que el futbolista no sabe el "veneno" que le inoculan cada vez que sale al campo, lo mas seguro que la composición química no, pero las consecuencias derivadas del exceso de tratamiento si. Las infiltraciones en el fútbol y otros deportes están instauradas desde tiempos inmemoriales, todos los profesionales lo conocen, el corticoide en si no es nocivo, lo nocivo es el exceso de los mismos, pero claro el equipo a pagado un pastizal a Fulanito y tiene que jugar. Fulanito a su vez prefiere no quedarse fuera a mitad de temporada no vaya a ser que baje su cotización, nunca se sabe si vendrá un club con un buen fajo a final de temporada a ficharlo. Es la pescadilla que se muerde la cola.
     
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    Última edición: 2 Sep 2014
  20. riki_

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    El caso es que les pillan, porque les hacen controles. Preguntale a messi cuantos pasó cuando le daba a la hormonas. Es que volvemos a lo mismo, pensar que existe algun deporte profesional limpio en una sociedad yonki como la que vivimos. El que crea que existe algo asi, vive en los mundos de yupi. Siempre vas a tener tramposos, inconscientes y demas calaña. Solo hace falta mirar un poco a tu alrededor, el mundo es asi.
     
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