Entrenamiento y fisiología deportiva

Lo sé. ha sido un laspus. Pero gracias por estar atento.

 

Eso te lo dirá el charco de agua que dejes... Si hay algo de corriente, mejor que sólo la ventana abierta.

 

Parece lógico, dónde lo has leído?

 

Si quers meterle intensidad al entrenamiento en rodillo es IMPRESCINDIBLE un potente ventilador, y más si queremos guiarnos port el pulso. En caso contrario el pulso subiría mucho aunque nuestra intensidad no sea tan alta. Así etaríams extresando nuestro cuerpo( sudor....) pero no estaríamos trabajando a la intensidad buscada y es que las adaptaciones las determina el trabajo que realizamos( vatios moidos) y no las pulsaciones a las que vayamos. Por eso , para reducir el "desacople cardiaco y para potder pedalear con intensidad usaremos ventilador. Para evitar tener frío al principio estaría bien buscar uno con mando a distancia e forma que empecemos conn él apagado y poco a poco, para refrifgerarnos le damos más caña al ventilador. Si no tiene mando tal vez podamos usar varias capas de ropa para irnos quitando según nos calentemos. Yo desde que uso ventilador soy otra, me parece muy recomendable, eso sí procur no apuntar hacia la cara por si acaso sno que lo pngo en oblicuo desde alante apuntando hacia la zona e muslos- cadera-abdomen y lo tengo a 3 metros para que el chorro de aire se disperse un poco y llegue a casi todo el cuerpo peroo no tan concentrado ni fuerte

 

Te diré que tu pregunta no está bien planteada, de hecho tu mismo has corregido este punto:

Naide puede entrenar a umbral anaerobico ni a MEEL por que nadie lleva un medidor de lactato portatil en su bici, el MEEL es el MEEL y el uA es el UA y tienen su definición unida a los milimoles.

Lo que hace todo el mundo es tratar de medir esos estados (el que hace pruebas de esfuerzo) y buscar su referencia en ppms o potencia. o bien hacer lo mismo a través de test de campos... por tanto, y además, estas hablando de las herramientas de medición puesto que estas hablando de referencias para entrenar.

Dicho eso, yo no uso el umbral anaeróbico, para mis entrenos, uso el MEEL en ciertos cocteles, pero es desde luego una referencia secundaria absolutamente... yo entreno mayoritariamente referenciado a test que buscan el PVO2max o el Umbral aerobico.

 

¿qué ventajas tiene referenciar a PVO2max y aeróbico, por qué no referenciar al umbral, cómo estimas tu umbral aeróbico sin hacerte una prueba de esfuerzo?
¿podrías ponernos ejemplos de tipos de entrenamiento para mejorasr UAEr o PVO2max?

 

¿Como es posible determinar el umbral del lactato o aeróbico sin pruebas en laboratorio? Pregunta clave que sirve también para MEEL ¿ Como es posible determinar MEEL sin pruebas de lactato?

¿Como es,posible determinar umbrales lácticos sin pruebas de esfuerzo?


Te respondo yo mismo eso es imposible, lo que hacen es una estimación de esos umbrales con un medidor de potencia.
Para determinar el UL no hace falta un medidor, eso mismo lo puedes hacer tu mismo con el pulsómetro y con una prueba de esfuerzo y encima si esta bien hecha no es una estimación.

Supongamos que determinas en laboratorio tu umbral aeróbico y te sale a 125 pulsaciones y 260w

Solo debes entrenar a 125 bpm, algunos días insconsciente sacarás 270w y otros 250w, pero eso no va ha perjudicadar al ciclo de las adaptaciones, la fisiología humana responde progresivamente no por 5 vatios arriba o abajo se limitarán o perjudicaran las adaptaciones, solo que por vatios obviamente hilaras más fino sobretodo cuando la FC un día se vea distorsionada por alguna variable fisiológica, que ya te digo yo a ti que eso no tiene porque pasar todos los días.

Eso sí pot encima del umbral el potenciometro se hace prácticamente imprescindible si quieres hilar fino y sacar el máximo respeto rendimiento a los entrenamientos

Lo que tu haces en el test de 20' x0'95 no se llama para nada MEEL, se llama estimación del umbral funcional por pulso

 

Entiendo que necesitas laboratorio para determinar exactamente tus umbrales pero no hay una forma de aproximar el Umbral aeróbico sin laboratorio?, me refiero a que, al igual que el VT2 se aproxima con el test de puerto de 20', no es posible hacer otro test para el VT1?

 

Pues claro que si!,no existen los extratarrestres, se encontrará entre el 76-88% del UF. Vale que será una estimación más o menos acertada, pero ten en cuenta que es un umbral muy variable entre esos % y que incluso los que entrenan por potencia tampoco lo saben certeramente, solo hacen una valoración de su sensación de esfuerzo x tiempo y logros en vatios sin pruebas formales de lactato, obviamente cuanto más vatios mejor eso significa que estas mejorando,pero tu también mejorarás entrenando por pulso aunque no hiles tan fino la única diferencia es que no serás consciente, si dejas de mejorar lo harás igualmente por pulso o por potencia,eso tenlo claro.... en este último caso el medidor puede ser una magnífica herramienta o una arma de doble filo..... Puesto que el que tiene el medidor lo unico que verá es que su progreso ha cesado aunque será consciente en todos los casos de sus mejoras funcionales es decir práctica puesto que verá su rendimiento al instante

 

Ok, pero qué tipo de entrenamiento es el más recomendabe para mejorar tu potencia a "bajas revoluciones" (VT1), que es lo que me interesa a mí que hago maratones a ritmos suaves y no creo que llegue a disputar esprints en mi vida.
En resumen si entrenar SS y Z4 mejoras el VT1 o es mejor entrenar en intensidades en torno a tu VT1 para mejorarlo más.
Y para complicarlo más, si sólo dispones de 90' entre semana supongo que mejor entrenar SS... porque hacer VT1 es uy poco en tan poco tiempo¿?

 

Primero antes de seguir tienes que tener claro los conceptos que definen los umbrales y no mezclarlo todo, cuando hablamos de ciencia nos tenemos que ceñir a autores, cada concepto de umbral tiene su protocolo que lo define, aunque a la hora de la verdad todos estén intrínsicamente relacionados, pero en cosas de ciencia cabe ser metódico

Te pongo un ejemplo;

Imaginate que se te rompe un grifo, llamas al fontanero y te dice que no tiene grifo de la medida de esa cañería y te pone un grifo de otra cañería haciendo una adaptación a una tuerca, vale que el grifo funciona

¡ pero ese grifo no es de esa cañería!

Para determinar el MEEL su protocolo específico nos dice que se debe hacer en rampa libre, mientras se va tomando muestras de LT cada x tiempo normalmente a los 30' ya llegas al máximo estado estable, pero se puede prolongar hasta 60' antes de que MEEL se determine, obviamente si haces una estimacion y das el MEEL en 30', como puede ocurrir con el protocólo formal, si tomas datos de la media a los 40' esta media se vera afectada, sin embargo será una buena estimación porque 40' es un punto intermedio entre 30' - 60'

Espero que te sirva de ayuda

 

Gracias, es muy útil, y entonces otra forma de APROXIMAR el VT1? ( sabiendo que no es preciso y que es sólo una estimación, algual que sólo es una estimación el test de 20'*0.95 pero suele acercarse bastante al VT2)
Por ejemplo rlulio dice que para estimar el Ul se correlaciona bien P120 y para MEEL P40. Yo creo que tengo mi VT1 al 85% de mi Vt2

 

,Melorri,yo el año pasado me hice una prueba de esfuerzo y me sacaron el vt1 lo tenia en 131ppm,,,buscando y probando,haciendo una prueba de 3-3h30' terreno mixto creo que se puede sacar bastante acertado el vt1,pues yo lo he probado y me salen casi iguales,la prueba de esfuerzo y el test que yo he hecho....seria parecido aun P180,pero en modo pulsaciones.

 

Macho menudo cacao me estoy haciendo con le VT1, U ANA,MEEL etc...etc...!!

Tu ten en cuenta que si lo mezclas todo teniendo nociones básicas el cacao puede ser impresionante, por ejemplo para que te hagas una idea MEEL estimado por potencia por lógica será más alto que el FTP puesto que este ultimo se da en 60' entonces si tu haces un trabajo como puede ser 3 X 20' al 100% del FTP pero referenciado por MEEL ese ejercicio por ende será irrealizable, por eso te digo que cada oveja con su pareja.

Si te empeñas o controlas más por MEEL pues si más o menos es como dice Rlulio en p120-p180 puede ser una estimación del UL dependiendo del concepto refenciable pertinente, en este caso UL P120 MEEL ' 40' es buena buena estimación y buen punto de partida

 

http://home.trainingpeaks.com/blog/article/power-training-levels

 

Como el beber...

 

Yo te aconsejaría entre semana SS y el finde 15' un día y otro tirada larga desde 3 horas hasta 5-6 horas.
Es mi punto de vista y nada profesional, que quede claro, pero ya que pides opinión te doy la mía si te puede servir

 

****, buena puntualización, no me había dado cuenta. Emilio, el subconsciente te traiciona...

 

Destro, yo tengo entendido que MEEL=FTP=VT2=UAnaeróbico No se si estoy en lo cierto o no.
Es decir, el MEEL, máximo estado estable de lactato se encuentra en 4 mmol, igual que el FTP, el umbral anaeróbico y VT2 ¿no?, a partir de aquí se dispara el lactato en sangre, o eso tengo entendido yo. El VT1 en 2 mmol. Por lo menos son los datos que me dieron en mi prueba de esfuerzo. A partir de estos datos, te toman el pulso y los vatios. De este modo tienes tus umbrales para planificar te o que te planifiquen los entrenos.

 

jajaja, que bueno. Preguntas como si fueras novato, tu mismo nos das una lección, y si esto no fuese suficiente, en tu leyenda pones "Para miembros del foro no hago entrenamientos personales".