Monoplato 1x10v 1x11v ¿¿1x12v??

Tema en 'Enduro' iniciado por mig77angel, 16 Oct 2012.

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  1. Huexxx

    Huexxx Senior Rimbender

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    En cuanto a tu explicación, veo inconsistencias en cuanto al concepto de "cadencia continuada". Te aseguro que no conozco una situacion de mayor cadencia continuada que la de el molinillo puesto y un cuestón interminable... ¿Actuaría como un 34t?

    La sensación que me da es que realmente siempre se comporta como un 34t pero con el esfuerzo que aplicarías en un 32t...

    Lo que no pongo en duda es que efectivamente es mucho más óptimo que uno redondo, y seguro que ayuda al tema de las lesiones... pero creo que los cálculos de desarrollos: para maxima desmultiplicación es un 30 y para mínima un 34 es demasiado optimista.

    Un saludo.
     
  2. afuster

    afuster Miembro Reconocido

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    Si, yo recomiendo encarecidamente los Ovalados por las mejoras biomecánicas que generan (por rendimiento, versatilidad de comportamiento, y para evitar lesiones de rodilla). El de 32d, te permite un rango de uso como si fuera de un 30 a un 34d.
    Los Melon son de Garbaruk y valen 55€+6€ de envío. Tienen stock de todo en Negro
     
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  3. afuster

    afuster Miembro Reconocido

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    Te puedo envíar un enlace por MP con una charla entre varios foreros de un foro en inglés al respecto para que veas si te conviene o no, te parece?
     
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  4. elmulo

    elmulo Miembro activo

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    Afuster, una pregunta para nota (no es necesario que le preguntes a garbaruk si no lo sabes, es simple curiosidad).

    ¿Que diferencia de radio hay en mm en un melón de 30t entre la zona menos ovalada y la más ovalada?


    La pregunta viene a cuento de algunas discusiones que se han producido en otros hilos con bicis que tienen el pedalier muy bajó y donde la gente pasa de bielas de 175 a 165 y al parecer ni sienten ni padecen diferencia alguna.

    Bajo mi punto de vista si poniendo un melón de 30t se consigue un esfuerzo similar al de un 28t cuando el plato se encuentra en la posición de menor ovalidad, pasar de unas bielas largas a unas cortas debería producir una sensación de aumento del número de dientes del plato equivalente.

    No se sí me explico ;-)
     
  5. afuster

    afuster Miembro Reconocido

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    No llego al tema del efecto que producen las bielas, pero Sheldon Brown tiene algún artículo al respecto que leí hace tiempo y es controvertido, ahora, si eso anula el efecto del plato ovalado, buf, no creo que haya nadie que lo tenga estudiado. Como dices, solo a efecto de sensaciones, y cada una diferente, es lo único que debe de haber.
    Tengo solo a mano un plato ovalado de 28d. Las distancias son 11cms y 12,5 cms. La diferencia es del 13,64% que eso es lo que se denomina % de ovalidad. Como ves, no es mucho y quizás en un plato de 30 fuera de 2,5 cms y en uno de 32d de 3-3,5 cms.
    Espero haber ayudado en lo que sé.
     
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  6. Huexxx

    Huexxx Senior Rimbender

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    Ok, pasame el MP.

    Gracias!
     
  7. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

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    Bueno me han llegado unas XX1 para pasarme al monoplato, en cuanto sepa la SANDIA que quiero, hablo con usted, capitán fuster.

    Para el tema spindle, una imagen vale mas que mil palabras
     

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  8. afuster

    afuster Miembro Reconocido

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    MP enviado. De nada
     
  9. afuster

    afuster Miembro Reconocido

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    Ja jaaa. El Capitán Sandía, ja jaaa
    A tu disposición; encantado
     

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  10. joe-pal

    joe-pal Miembro Reconocido

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    La ovalidad es para ejercer palanca (más cuando mayor fuerza hacemos, y menos cuando más nos cuesta)
    Osea, el plato se acerca al eje de giro cuando más nos costaría dar a los pedales y se aleja del eje ( mayor palanca) cuando menos nos cuesta dar pedales, es así?
    Pero si acortamos la biela, ???? Creo q volvemos a perder palanca, no?
     
  11. karaoke77

    karaoke77 Miembro Reconocido Probadores

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    Garbaruk envia algún email con número de seguimiento o algo por el estilo para saber que lo ha enviado ??
     
  12. bengasgas

    bengasgas Miembro Reconocido

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  13. afuster

    afuster Miembro Reconocido

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    Si, hace una semana han cambiado el sistema de envío y te remiten un Tracking number de seguimiento. Doy fe pues yo lo he recibido.
     
  14. afuster

    afuster Miembro Reconocido

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    Lo que dices sobre los ejes de giro es correcto, pero no me atrevo a responderte a lo de si al acortar bielas se pierde palanca ya que no sé de ningún estudio que lo diga referido a la combinación con un plato ovalado, y prefiero ser muy preciso cuando hay una componente biomécanica entre medio.
    Sheldon Brown tiene un artículo sobre el tema de las diferentes medidas de biela, por si lo pudieras buscar, que con tanta solicitud de información en MP y por aquí, voy muy ocupado. Ruego me disculpes por eso.
     
  15. karaoke77

    karaoke77 Miembro Reconocido Probadores

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    Ok, lo pille anoche así que saldrá mañana o pasado, no? Hay meloncio ....
     
  16. joe-pal

    joe-pal Miembro Reconocido

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    Lo q he podido leer de Sheldon, es q con bielas más cortas es más fácil mantener una elevada cadencia......
    Sigo buscando.
     
  17. FRAN 54

    FRAN 54 Clan 650b Member

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    A mí me gustaría saber si alguno de vosotros ha probado a fondo un plato de 30 o 32d redondos y un melón de 32d para qué opine sobre esa sensación de mayor cadencia en subidas con el plato ovalado respecto al redondo.
     
  18. Penaldrum

    Penaldrum "Soltero" por el monte.

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    Wenas... con esto de los melones me toy comiendo la cabeza... Ahora llevo redondo de 32 con un 11-44 y ultimamente ando flojo de mas y voy un pelin atascado pa subir (mierdas que es uno :rolleyes: ) Si poniendo un oval de 32 de verdad me va costar menos subir que con el redondo, y luego pabajo gano algo mas (aunque llaneando con el 11 se me acaban las patas antes que el desarrollo) aparte del beneficio para mis articulaciones.... pues cojonudo!! o no es asi la cosa?? o_O
    Si me haces el favor y me lo reenvias... no acabo de entender tampoco eso de que parriba sea un 30... gracias!!!

    Saludosss
     
  19. afuster

    afuster Miembro Reconocido

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    Enviado MP
     
  20. Huexxx

    Huexxx Senior Rimbender

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    Buenos, pues ya he leído todo lo leíble... y os comento las impresiones que me dan los "melones":

    - La transferencia de fuerza es más óptima, por lo que podemos subir con desarrollos más duros que antes. Hay un caso de alguien que comenta que con su oval de 38t y piñón de 34t, sube mejor que con su plato redondo de 36t y su piñón de 36t. Un 36-36 es equivalente a un 34-34... por lo que lo que está diciendo es que sube mejor con el oval que con uno redondo 4 dientes menor... Quizá es una exageración... pero es probable. De echo, los de AbsoluteBlack sugieren su plato 32t para gente que actualmente usa un 30t o incluso un 28t.

    - También comentan que la sensación de que "se te van los pies" se acentúa un poco... por lo que si tememos quedarnos cortos de desarrollo en las bajadas... en esas circunstancias no se comportará como un plato de dos dientes más. Las vueltas de biela por cada vuelta de rueda seguirá siendo la misma que con la cantidad nominal de dientes... acentuado por esos momentos de óvalo menor que hacen que las piernas se muevan un poco más rápido aún.

    Con todo lo leído, el invento me convence, y estoy dispuesto a darle una oportunidad, pero tengo esa sensación de que me va a faltar desarrollo.

    ¿Es el melon de garbaruk bioval?

    Actualmente tengo dos platos 22-36 (bielas XT con 104BCD y 64BCD) con piñones 11-36 XT. Viendo todas las posibilidades, la que más me convence es la solución de ikomar, con diferencia! Mi idea es meterle un 43 a mi casette, y sustituir los dos platos por un Melon de 32t.

    - Por arriba, estoy convencido de que con la nueva combinación podré subir correctamente por todos los sitios por los que subo actualmente. Quizá me cueste un poco más... pero también puedo ponerme un poco más fuerte.

    - Por abajo... ese es mi principal problema. Se que para enduro realmente no voy a echar en falta desarrollos muy altos... la mayoría de las bajadas no permiten pedalear demasiado... y mucho menos hacerlo en el 36-11, pero tengo la sensación de que con un "32"-11 se me van a ir los pies en zonas rápidas.

    ¿Alguien que haya pasado de un 36 a un Melon de 32 puede comentarme sus sensaciones?

    Por otra parte, para el invento de Ikomar, tengo algunas dudas:

    - Piñón: esto es sencillo, enviárselo, pagar y esperar.
    - Cambio: tengo un X9 Type2 pata media. Por lo que he leído, es una muy buena opción, por la longitud de la pata, y porque los SRAM llevan mejor el piñón grande. ¿Necesito hacerle alguna modificación extra para que todo funcione correctamente?
    - Maneta: X9 10v. Una opción sería enviárselo a Ikomar, pagar y esperar... pero soy un manitas y creo que podría hacerlo yo mismo. ¿Basta con tunear una pieza con una dremel, o hay que cambiar alguna pieza por otra nueva? Si puedo hacerlo yo mismo, me tiraría a la piscina.
    - Cadena: Tengo una KMC de 10v, que posiblemente se quede corta, por lo que tendría que pillar una nueva. Para 11 piñones de 10v (ikomar) y un Melon N/W, ¿pillo la cadena de 10v o de 11v? El cambio es evidente que va a ir bien con ambas, mi duda es más por la efectividad del N/W del plato y que no se salga.

    Por último, la línea de cadena con mis bielas XT de tres platos es de 50mm. Con los Melon de 32t para BCD104, ¿se modifica algo la línea de cadena? Al agregar un piñón por dentro, creo que debería meter el plato también un poco para dentro. Esto lo podría hacer con arandelas... pero sería mejor si viniese ya tuneado.

    Por si os lo preguntáis, en mi bici es IMPOSIBLE la solución 911 de Doval. Actualmente el 11t está muy justo con el cuadro. No hay forma humana de meter otro piñón más y encima separarlo un pelín para que cierre el casette sin holgura. La opción del capreo no la termino de ver... sale muy caro y me gustan mucho mis Crosstrail. La opción de SRAM con buje xD me parece un despropósito de cara... El casette es un consumible... y no puedo gastar tanto en algo que habrá que sustituir.

    ¿Opiniones, consejos, sugerencias? Un saludo y gracias.
     
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