Hilo de los Medidores de Potencia

Tema en 'Material' iniciado por bustavin, 2 Ago 2011.

  1. Messiah666

    Messiah666 El Dopado de macarrones

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    El rotor se calibra en el ordenador con ant+, lo que te dara el joule (que no se si se puede) es unos valores q sabiendo lo q tiene q dar sabras si esta bien o mal pero si esta mal o lo haces con el.ordenador o te dara watios de menos
     
  2. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Cómo podréis comprobar más arriba en el enlace de la wiki que he facilitado, no es lo mismo una frecuencia de muestreo 0.5hz que de 2.0hz ¿ que tiene que ver esto en esta película? Pues facil, el torque que imprimimos junto con la velocidad al que lo imprimimos se convierte en potencia y esta nos llega al dysplay del ordenata. Explico por encima que pasa antes de este suceso ;

    A través de ondas electromagnéticas en forma de hercios, dependiendo de la frecuencia de muestreo se extrae un algorritmo de potencia media del ciclo, esto no es otra cosa que extraer una media del muestreo. no hace falta señalar que cuanto más alta sea la frecuencia de muestreo más datos por segundo disponen nuestros equipos para reportar unos datos de potencia lo más sólidos posibles y por tanto el algorritmo extraído será de mayor calidad

    No se si el SRM es mejor o peor medidor, lo que está claro es que si la función es "medir" SRM es uno de,los equipos con mayor frecuencia de muestreo.

    Un saludos :)
     
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    Última edición: 27 Nov 2014
  3. Cabrera 70

    Cabrera 70 Miembro

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  4. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Me da la impresión por tu comentario que no has cogido el hilo de lo que estamos hablando, ya me perdonaras si me sale esa impresión

    Si es así compi no te hagas pajas mentales :)

    La misión del compensador de temperatura es minimizar el impacto que tiene la temperatura sobre los materiales de medición que hacen variar su calibre el impacto sobre el torque es continuo y a veces llega a desvirtuar valores razonables, como su nombre indica trata de compensar la expansión del material ante la continua exposición térmica al que es sometido , pero el impacto no lo elimina totalmente aun puede descompensar el torque, así que te puedes hacer una idea de la sensibilidad de estos aparatos . Un error residual es aún probable, cuando el condensador detecta un variación en el calibre de los materiales que intervienen en la medicion va ajustando el torque para evitar el descalibrado

    Sino me equivoco ( el procedimiento exacto a día.de.hoy no lo puedo afirmar con exactitud ) le añaden a través de un sorfaware unos valores en fábrica así que es importante la calidad del compensador.

    Para que te hagas una idea, un símil podría ser el termostato del circuito cerrado de refrigeración de un coche, este cuando detecta una determinada temperatura abre el ventilador del circuito de refrigeración y a través del radiador enfría el agua, en este caso igualmente seria importante la calidad del termostato para poder programarlo para que abra el circuito a X temperatura, el motor de un coche trabaja a varias temperaturas ( siempre está influenciado por esta) pero unas temperaturas concretas pueden hacer "reventar" los materiales usados en su construcción, pues sin ser lo mismo para que re hagas una idea ya que no se puede extrapolar el motor de un coche a un campo electrónico de cierta presicion.

    Vamos que a pesar de todo esto nada indica que no pueda estar en valores razonables o en ese margen del 2% +/- de tolerancia que indican los fabricantes
     
  5. igsbcn

    igsbcn Miembro Reconocido

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    Señores, cada día dedico un buen rato a leer vuestros interesantes debates pero sigo sin tener claro si comprarme un PowerTap o els Stages. ;)

    A ver si me decido porque quiero que me lo traigan los Reyes Magos
     
  6. steveharris

    steveharris Miembro Reconocido

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  7. Sergio3.1415

    Sergio3.1415 Miembro Reconocido

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    Sin entrar a valorar el resto, ¿sabes que esto que pones es una chorrada, no?
     
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  8. Roark

    Roark Pisapedales

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    Buenooo, no sabes dónde te metes... xD
     
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  9. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Pues no, no lo veo. también puedes valorar el resto y de paso explicanos porque es una chorrada.

    Gracias
     
  10. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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  11. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    A ver Roark el chaval no se ha metido con nadie ni en ningún sitio, ha dicho lo que piensa pero no ha dicho porque lo piensa, vamos a esperar a que Sergio nos explique los motivos de su idea, porque estoy seguro que sabe un montón sobre esto,sino no,hubiera sido tan explícito.

    Vamos a ver, yo soy un aficionado entiendo que hay profesionales en la materia, seguro que algo se me escapa y por eso entiendo que nos dará su opinión

    Yo doy mi punto de vista y lo que he " creído " aprender y lo he compartido con el resto, pero seguro que puedo aprender mucho que al fin y al cabo de eso se trata

    Un saludo amigos
     
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  12. Sergio3.1415

    Sergio3.1415 Miembro Reconocido

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    "A través de ondas electromagnéticas en forma de hercios" simplemente no hay por dónde cogerlo, cómo bien citas antes la wikipedia el herz no es más que una unidad de frecuencia, nada puede propagarse "en forma de hercios" es como si dijeses que el cartero te lleva las cartas en forma de días o alguna cosa así.
    Obviamente los datos que mide el potenciómetro se trasmiten al computador cómo ondas electromagnéticas, como toda información en cualquier dispositivo electrónico, pero eso de "en forma de hercios" es un nonsense


    "dependiendo de la frecuencia de muestreo se extrae un algorritmo de potencia media del ciclo"

    El algoRitmo no se extrae de ningún sitio, es algo que programa quien diseñe el aparato. Después dices que cuanto mayor frecuencia de muestreo el algoRitmo extraído será de mayor calidad, de nuevo no se extrae de ningún sitio ni la "calidad" del mismo va a depender de lo que dices.
    Un algoritmo no es más que una formulita para aplicar a los datos que mande el potenciómetro, si este manda muchos lo hará con muchos, si manda pocos lo hará con pocos, el que lo diseñe tendrá que tener eso en cuenta a la hora de hacerlo, ya que uno que funcione bien con una frecuencia de muestreo muy alta no tiene porqué hacerlo con una menor y viceversa pero tampoco veo que vaya a tener mucha importancia a la hora de calcular la potencia, ya que al hacer la media a 1 seg no debería de influir mucho siempre que tenga una frecuencia aceptable (tal vez a la hora de un sprint o algún esfuerzo muy explosivo tenga más importancia, en cualquier caso con los Hz que manejan los potenciometros usuales no sé cómo de grande será esa diferencia).

    El resto de cosas no las valoro simplemente porque no sé sobre ellas, no sé qué potenciómetro será mejor o cómo manejan el tema de la temperatura y demás asi que no puedo opinar.
     
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  13. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    No entiendo nada...

    Yo no he dicho en ningún sitio que se PROPAGUE NADA en forma de hercios, sino que la frecuencia del muestro es en forma de hercios y de ahi lo que si digo es que extrae un algoRritmo

    Lo que Si digo que es el algorritmo se extrae de la media de la frecuencia del ciclo de potencia y cuando mejor sea el muestreo mejor puede ser el algorritmo.

    Lo que no entiendo es donde encuentras la diferencia quitando que has puesto en,mi,boca tu.que yo he dicho que se "propaga algo" y eso yo no lo he dicho.

    No obstante no pasa nada, ya,me callo aunque del cayo B-)

    Me he metido en cosas de gente muy puesta he hecho mal ya no vuelvo a decir nada :).

    P.d..c-o-ñ-o si el algorritmo no se.extrae de,nigun sitio de donde c-O-ñ-o extrae lo valores para la formula!!!!!
    No me.entero nada.sigo aprendiendo
     
    Última edición: 27 Nov 2014
  14. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Ahhh... Si si si ya lo entiendo... del programa del programa que hace el tío que hace el medidor de ahi extrae el algorritmo !!!!!!

    Si es que no me entero na!!! Si lo has dicho Sergio si lo has dicho!

    En fin...
    .
    .. mañana vendo la bici y con el dinero que me den ya tengo para la primera letra para comprar un globo aerostático y darme una vuelta por el parque con el porque el ciclismo no es lo mio :)
     
  15. ersevi

    ersevi Miembro activo

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    Una pequeña precisión, porque ya lo he visto varias veces. Es "algoritmo", con una sola "r".

    Saludos.
     
  16. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Si creo recordar que coogan dijo quue si :)

    Pero creo que se admiten las dos
     
  17. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Yo en este hilo estoy aprendiendo y lejos de crear polémica, pero el "algoritmo" como indicáis, cuasi místico, posiblemente sea el mismo para todos los dispositivos receptores. Es decir, el medidor envía la info, que será del mismo modo para todos, y el receptor es el que lo traduce.
    Si no es de este modo cada medidor daría información diferente. Pero como el vatio es una unidad de medida debe estar estandarizada.
    Desde mi humilde punto de vista.
    Por cierto, seguid así que es muy interesante este hilo y del error también se aprende, y mucho.
     
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  18. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Esto no es lógica ni psicología aplicada son matemáticas, se necesita una serie de números de potencia para extraer un algoritmo hazme caso y que no te coman la piña

    el algoritmo se extrae de una frecuencia de muestreo si el muestreo es más "rápido" de mayor calidad puede.ser.algoritmo que se emplee aunque no implica que así sea, por tanto tan importante es el receptor o cómo bien dices el medidor ( potenciómetro es otra cosa) quien es.quien envía la información.
     
  19. Roark

    Roark Pisapedales

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    destro, un consejo: habla de series, de periodización inversa, de potencias críticas, de adaptaciones al entrenamiento y, el día que te sientas fuerte, de fisiología del esfuerzo.

    La Física déjala a un lado, anda. Yo no me desplazo en mi bici en forma de kilómetros por hora sino que expreso la velocidad a la que me desplazo con una unidad llamada "kilómetros por hora" y que representa la cantidad de kilómetros que cubro en una hora. Podría expresarlo en metros por segundo o micras por década. Lo de los hercios es lo mismo: las ondas no se "desplazan en forma de hercios" sino que un hercio (o un ciclo por segundo) es meramente la unidad que se emplea para caracterizar la frecuencia de muestreo del PM.

    Y no, solamente se dice algoritmo, con una erre.
     
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  20. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Ok tío algoritmo pues
    pero.... ¿primero debemos aprender a decir algorritmo o a saber que es un algoritmo?

    Te vuelvo a decir y por última vez, sin rectificar nada que yo no he dicho que se desplacen hercios he dicho que se recoge un muestreo
     

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