Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. framsimar

    framsimar Miembro activo

    Registrado:
    21 Nov 2011
    Mensajes:
    499
    Me Gusta recibidos:
    46
    Ubicación:
    Alcorcon
    Pues a lo mejor es eso lo que me pasa a mi
     
  2. specialized75

    specialized75 Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 Jul 2008
    Mensajes:
    2.625
    Me Gusta recibidos:
    332
    En el rodillo a menudo me pongo de pie para descansar las partes.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  3. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

    Registrado:
    27 Feb 2008
    Mensajes:
    4.359
    Me Gusta recibidos:
    1.330
    Strava:
    Apreta la rueda al rodillo, es decir, la rueda está muy poco presionada. Tal vez sea por la presión de la propia rueda. Yo siempre lo hago con 7 bares de presión y a la misma intensidad de apretado.
     
  4. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

    Registrado:
    27 Feb 2008
    Mensajes:
    4.359
    Me Gusta recibidos:
    1.330
    Strava:
    Básicamente es eso. En rodillo llevas una misma posición durante mucho rato. A mi me pasa, y en carretera también cuando ruedo a baja intensidad. Prueba a ir cambiando la posición en el sillín, también levantarte alguna vez.
     
  5. ajpancorbo

    ajpancorbo Novato

    Registrado:
    20 Jul 2013
    Mensajes:
    21
    Me Gusta recibidos:
    6
    Hola a todos! Me suscribo al hilo, es muy interesante. Da gusto aprender de personas con tantos conocimientos del tema. A mi me gusta experimentar y soy un poco autodidacta, me viene como anillo al dedo.
    Saludos.
     
  6. melorri

    melorri Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Dic 2009
    Mensajes:
    7.021
    Me Gusta recibidos:
    2.801
    Ongi etorri, "tantos conocimientos" no es que precisamente tengamos pero sí que compartimos lo poco que sabemos
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  7. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

    Registrado:
    27 Feb 2008
    Mensajes:
    4.359
    Me Gusta recibidos:
    1.330
    Strava:
    Bueno, yo comparto experiencia.
    Ayer hice 19 15's por potencia. La verdad es que tal y como dice Rlulio se nota el SST combinado con los 15's. Los 15" los hago a más de los 390w que me salió el p1, incluso llegando a los 500w, y los 2'45" muy cercano a los 200w, que es el límete superior para recuperación. Y cada sesión mejores sensaciones, llevo 3. Además, las pulsaciones me han bajado bastante y se sitúan en un rango de SST, entre 157-164. Mi UA lo tengo en 177.

    Por otra parte el martes hice 80' de SST con una media de 161ppm (he desistido de hacerlo en rodillo, es mortal) a una media de 34km/h, lo que significa que voy mejorando en estos umbrales. Espero llegar a los 120' de SST con una media de 161-164 ppm. Es el objetivo.
    He reducido un poco la intensidad para las próximas semanas. He sustituido un día de SST por Z3 para no acumular tanto ya que los 15's me dan como una sesión de SST, lo que significa que son 3 sesiones a la semana. El problema es que el finde no salgo tranquilo, los colegas apretan y me pego salidas de 4 horas que 2 horas son en Z3 y Z3+. Por lo que es demasiada caña y prefiero quitar un día de SST y mantener la salida larga.

    Resumiendo, en mi caso parece que después del primer mesociclo con 4 semanas de carga y 1 de recuperación (las 2 primeras eran de adaptación) he mejorado la relación potencia/fc de forma real. Veremos que tal va el resto de base.

    Os animo a que colguéis experiencias sobre las nuevas planificaciones, no solo dudas, que también enriquecen mucho y sirve de ayuda.
     
    • Útil Útil x 1
  8. melorri

    melorri Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Dic 2009
    Mensajes:
    7.021
    Me Gusta recibidos:
    2.801
    Vas como un tiro con ese métoco Víctor, yo no to sensación de poco esfuerzo cuando hago el pseudo SS por pulso en la bici de spinning. Lo hago entre el 92-95% de mi UAna y noto que el pulso me sube sin mucha sensación de esfuerzo. Es raro porque termino "demasiado entero el entrenamiento de 60' de SS. No sé si tengo mal estimado mi U Ana, volveré a hacer un test cuando me recupere de mi faringirtis. En spinnng uso ventilador.
    ¿Cómo va vuestro pulso en una sesión de SS indoor?
    Lo digo por saber si en indoor se cumple la tabla de Yago de las zonas:
    -Z1hasta el 68%Recuperación activaZ269%83 RESISTENCIA
    Z384%94 TEMPO
    Z3+90%95 SWEET SPOT
    Z4 95%105UMBRAL2*(20’in 5’out) primera serie 95% y segunda 105% para que la potencia sea igual en ambas( desacople cardiaco)
    Z5>105% VOMAXBillat 6*(3’in3’out) PROGRESAR Nº DE SERIES
    Z6”a tope” Anaeróbico8*(1´in3`out) Z5 y Z6 Sólo hacerlas las últimas 4-5 semanas para evitar una excesiva dilución sanguínea “demasiado pronto” (
     
  9. pretty

    pretty Miembro Reconocido

    Registrado:
    17 Jun 2004
    Mensajes:
    3.043
    Me Gusta recibidos:
    277
    Ubicación:
    Eibar
    Yo estoy aplicando justamente ese criterio pero solo llevo 3 sesiones de 50' en Z2 por lo que no os puedo ayudar.
    Por lo menos comentarios como el de Victor animan a seguir sacrificandose
     
  10. veraneteazuletw

    veraneteazuletw Miembro Reconocido

    Registrado:
    11 Ene 2013
    Mensajes:
    564
    Me Gusta recibidos:
    281
    Ubicación:
    Albacete
    Bueno pues voy a compartir mi experiencia tambien. Yo no tengo potenciometro, entreno con pulsometro. Llevo casi todo el año corriendo marcha-carreras de mtb de rally de 40-50 km (un par de 75km) de entre 300-1200 m de desnivel. En verano pare un mes entero, por lo que no he parado completamente para iniciar la pretemporada, antes de empezar con mi plan, baje bastante la intensidad de mis salidas durante una semana.
    Mi plan consta de tres dias de trabajo entre semana: martes (2 horas max), miercoles (no trabajo por la tarde) y jueves (2h max). Y los dos dias del fin de semana: sabado tarde ( 2h-3h) y domingo (toda la mañana, lo que se tercie,jeje).
    Llevo tres semanas de carga, una de recuperacion y en la que estamos de carga. Mi semana tipo es:
    -Lunes: descanso
    -Martes: 15s en bici de spining que tengo en casa, haciendo test de velocidad media-resistencia, como se explicaba unas paginas atras. Empece con 10 quinces y esta semana he hecho 25, con el calentamiento y enfriamiento 1:45 total, termine bastante cargado pero no fundido.
    -Miercoles: Salida larga en z2 y algo de z3 baja con arrancadas. Empece con 2:45 y arrancadas cada 15 min, este miercoles hice 3:30 con arrancadas cada 10 min hasta que llevaba 2:30, hasta entonces iba en z2 alta y ahi empece a ir a z3 baja. Esta semana termine la ultima media hora muy vacio, creo que es debido a la caña de los quinces del martes.
    -Jueves: SS con la flaca. Empece con 30', ayer ya hice 60' con 32,3 kmh de media, en un poligono iluminado.
    -Viernes: Descanso
    -Sabado: SS con la flaca en carretera. Empece haciendo rodajes en z2-z3 de 2h. La ultima semana de carga hice 50 min de SS con media de 33,4khm en carretera llana ida y vuelta.
    -Domingo: Salida con los colegas del tiempo que me toque para completar cada semana una media hora mas que la anterior, si salgo con alguien que va muy suave voy haciendo arrancadas, si voy con alguien muy fuerte me voy guardando, apretando en alguna subida, sobre todo divirtiendome.

    Las sensaciones son muy buenas, noto que voy cogiendo fuerza y voy rodando cada vez un poco mas rapido. La semana pasada que era de recuperacion, fui a la carrera que cierra el circuito provincial que era casi llana en su totalidad e hice el segundo mejor puesto de año, terminando muy entero, con una media de 27,5 kmh con la mtb, y porque el terreno estaba muy mal, con muchos charcos y barro.

    Ahi teneis el ladrillo. En enero hare alguna modificacion, metiendo treintas en vez de quinces y subiendo intensidad de la salida larga del miercoles. Acepto todo tipo de criticas y consejos.

    Un saludo
     
  11. fito82

    fito82 Miembro Reconocido

    Registrado:
    11 Sep 2011
    Mensajes:
    4.782
    Me Gusta recibidos:
    1.927
    Ubicación:
    Entre el Jarama y el Tajuña
    Yo tambien hago el rodillo con una bici de spinning y ventilador y me pasa lo mismo con el pulso y la sensacion de esfuerzo. Yo creo que aun con el ventilador la evacuacion de calor es mucho peor que en la bici.
    Sds
     
  12. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

    Registrado:
    27 Feb 2008
    Mensajes:
    4.359
    Me Gusta recibidos:
    1.330
    Strava:
    A mi pasa parecido a ti. Subo de pulso pero voy bien. Lo q pasa es q al salir a la carretera me doy cuenta q a esas pulsaciones voy rápido.
    Sobre el pulso indoor u outdoor, no lo puedo comparar ya q en el rodillo voy por vatios y en la calle voy por pulso. Haz la prueba en la calle para ver q ritmo llevas a esas pulsaciones.
    Por cierto, recuperate pronto.
     
  13. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

    Registrado:
    27 Feb 2008
    Mensajes:
    4.359
    Me Gusta recibidos:
    1.330
    Strava:
    Muy buen resumen.
    Te das bastante caña. Cómo llevas las recuperaciones?
     
  14. veraneteazuletw

    veraneteazuletw Miembro Reconocido

    Registrado:
    11 Ene 2013
    Mensajes:
    564
    Me Gusta recibidos:
    281
    Ubicación:
    Albacete
    Pues utilizo para las recargas la famosa leucina+mosto+miel, aumentando la cantidad si veo que llego mas vacio. La segunda semana de carga estaba bastante cansado, estuve pensando en bajar un poco, pero la tercera con mas caña me encontre muy bien y la salida del domingo especial. Hoy me duelen los cuadriceps, veremos la media que saco mañana con el SS y las sensaciones. Esta semana voy a sacar 11,5 horas en total. Creeis que me meto mucha caña para las fechas que estamos?
    Un saludo
     
  15. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

    Registrado:
    27 Feb 2008
    Mensajes:
    4.359
    Me Gusta recibidos:
    1.330
    Strava:
    Te preguntaba pq yo hago una carga semanal similar a la tuya. Yo martes y jueves SST, ya estoy en 85', los miércoles 2 horas en z2, el sábado 15's, voy a por los 21, y en domingo deberia de ser 4-5 horas en z2.
    Mi problema es el domingo, q de z2 es una parte, y luego me penaliza el resto de semana. Por eso reduzco un poco la carga entre semana.
    Si ves q te durlen los cuádriceps de entreno a entreno, es decir, no recuperas, plantea te una modificación del plan. Tampoco podemos llegar fundidos a la etapa de calidad.
     
  16. pepineldelosrolling

    pepineldelosrolling Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 Sep 2011
    Mensajes:
    4.370
    Me Gusta recibidos:
    1.600
    Ubicación:
    En mitad del medio, al Norte y cerca del lunes...
    Hola, ya acabé de leerme tooooodo el hilo y me acoplo por aquí.;)

    Un saludo, Iván.
     
  17. melorri

    melorri Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Dic 2009
    Mensajes:
    7.021
    Me Gusta recibidos:
    2.801
    Hombre Iván, un tío con tu capacidad, a nada que sigas un entrenamiento planificado, va a mejorar mucho.
    Pensaba que tu eras más "bohemio" y que no entrenabas sino que sólo salías en bici a escuchar el viento y el cantar de los pájaros;).
    Supongo que por abril-mayo me acercaré a hacer un entrenamiento presoplao por tus tierras, ya avisaré por si podemos coincidir
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  18. melorri

    melorri Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Dic 2009
    Mensajes:
    7.021
    Me Gusta recibidos:
    2.801
    Pues viendo q a Víctor y fito os pasa igual voy a hsavcer un test de 20' indoor para calcula mi Uana indoor( seguramente será superior al Uana que saco en carretera, por el tema del calor y usar´e ambas referencias indoor/outdoor según donde entrene. Ya os cuento qué tal me sale
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  19. veraneteazuletw

    veraneteazuletw Miembro Reconocido

    Registrado:
    11 Ene 2013
    Mensajes:
    564
    Me Gusta recibidos:
    281
    Ubicación:
    Albacete
    De momento voy a seguir asi, ayer me dolian , que era dia de descanso, pero hoy me he levantado perfecto. Dentro de un rato ire a hacer 65 min de SS, a ver que media saco y sensaciones. Cuando mas cansado estoy son los viernes, pero lo veo normal, ya que acumulo 3 dias de carga. Los lunes me siento un poco cargado pero menos, asi que los martes ya puedo esturrearme. Cuantas horas en total haces a la semana?
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  20. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Sep 2011
    Mensajes:
    2.531
    Me Gusta recibidos:
    814
    Ubicación:
    Vitoria-gasteiz
    Buenas. Muy interesante tu experiencia. Yo todavía no he entrado en la base pero estoy acondicionandome un poco.
    Comparto tu opinión de reducir la intensidad. Tendemos a dejarnos llevar x la intensidad pero creo que el primer meso debería ser más suave, ya tendrás tiempo de subir intensidad.
    Me quiere sonar que ya te comenté que veía tu potencia en quinces algo corta. Pero no estoy seguro.Tus datos de quinces son muy parecidos a los míos. a priori. Ya te digo que todavía no me he metido con esto. Yo prefiero hacer treintas. Los haré en 390w (125%P6) y 195w(65,5%P6). Mis datos en Potencia vienen a ser:
    SST: 230-240w
    UF: 26ow
    P6: 315w
    P1: andara por unos 500w
    Mi entreno indoor será en una bici de spinning que creo que está más o menos bien ajustada, aunque no me extrañaría que tuviera un error de +1o-10%. Pero bueno, si siempre es la misma bici, ajustaré mis parámetros a los test que todavía no he hecho.
    En cuanto a los colegas, intenta que no aprieten, porque salir a rodar sólo es un coniazo. Pero el entreno que te interesa ahora son las 4h "sin recargar" incluso en ayunas para mejorar tu motorcillo diesel y para eso tienes que andar en z2-z3 bajos.

    En cuanto tenga experiencias en la base os cuento. De momento estoy en la pretemporada donde hago 1h50' de spinning 2 días x semana según me dé. Pero lo suelo variar entre z2+ hasta z3+. Cuando empiece la base seré más estricto.La potencia es sagrada, pero el pulso a veces se dispara x encima del UAna. NO me preocupa porque no hay una situación de Potencia Anaeróbica Láctica ya que el pulso sube por cadencia elevada y calor en el cuerpo.
    Hasta ahora en la pretemporada en 1 mes me he puesto bastante fuerte. Creo que soy capaz de estar 1h30' en mi SST pero vamos eso depende de días. Esto parece una fantasmada, lo se. Pero es que hice la prueba un día e hice una media de 220w en casi 2 horas y metiendo series de cadencia alta y baja (guión de la música del spinning).
    Me suelo llevar al spinning un bote con carbos+leucina (recovery XS de myprotein) para tomar según estiro y me lo tuve que tomar en la segunda hora porque andaba cansado. El pulso no subía. El día anterior fui a Madrid 7h de viaje y otras 6h de curro, así que palizon y se nota luego.

    En cuanto a tu SST lo estás referenciando a tu Umbral Ana?? Y te salen 34 km/h. Joooder pues estás bastante fuerte. Yo esos datos no os podré dar porque aquí siempre hay viento.
     
    • Útil Útil x 1
    Última edición: 6 Dic 2014

Compartir esta página