Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. verlack

    verlack เครื่อง&

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    ahh que es un rodillo... entonces no te preocupes... no sabemos si eres bueno o no... todavia recuerdo mi rodillo que al 75% de la FCMax me daba 130 o 140 watts... no te fies nada de esas mediciones...
     
  2. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Si, por eso te decá yo que "si tu medición es correcta", puede que a ti te haya medido me menos y a mi de más( aunque si tardas 14h en el soplao de los buenos buenos no eres
     
  3. mordecai0071

    mordecai0071 Miembro activo

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    El Tacx no sé el error que tiene, pero yo tengo un Bkool y el error varía tanto con la pendiente cono por el tiempo transcurrido. Cuanta más pendiente le pones más error, y a media que se calienta también. En llano prácticamente lo clava.
     
  4. verlack

    verlack เครื่อง&

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    el mio (un elite) variaba con el tiempo, y el tipo de bici que subía con mtb salia cualquier cosa con la de carretera podia decir que mas o menos iba bien +- 10 watts sobre unos 250... o sea que mas o menos bien...
     
  5. veraneteazuletw

    veraneteazuletw Miembro Reconocido

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    Bueno como van los entrenos? Yo empezare a correr marcha-carreras de btt el ultimo finde de enero, asi que cuando empiece año nuevo quiero cambiar un poco el planing semanal. Como ya comente hago:
    -Lunes: descanso
    -Martes: 15 s en bici spining
    -Miercoles: SS (voy por 90")
    -Jueves: + de 3h z2-z3 baja con arrancadas
    -Viernes: descanso
    -Sabado: SS
    -Domingo: Salida libre con amigos sin muchos calentones, salgo un poco antes solo si me falta tiempo para llevar una progresion. (Voy por 12h a la semana)

    Creo que voy a cambiar a partir de la primera semana de enero los 15s por 30s, y seguire aumentando los SS hasta llegar a los 120´. Como lo veis?
    Cuando empiece a competir mantendre una sesion de SS de 90´ como dijo que iba a hacer Victor, hare un par de semanas de R2PH por sensaciones de adaptacion para comenzar el trabajo anaerobico con billats, tabatas, etc. Esto tengo que estudiar como planificarlo entre semana para poder llegar decentemente al domingo para las carreras, ya que correre casi todos los domingos. Las primeras me las tomare como preparatorias, para estar a tope en marzo. Que os parece? Algun consejo?
     
  6. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    Esas semanas de intensivo, son de 2 picos de intensidad semanales. Yo los separaría mucho. Uno de series (miércoles) y otro de competi (domingo). El día posterior a cualquiera de estos dos días sólo regenerativo. Puedes meter el viernes de rodaje largo ya que el sábado te dejaría las piernas algo tocadas para el domingo. Y otro día de umbral o de SS sólo veo el martes. Y me parece bastante exigente para las ppiernas si el domingo te exprimes.
     
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  7. j_epic

    j_epic Miembro Reconocido

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    Gracias por la respuesta. Aunque si el rodillo me esta engañando el muy c... con esto de la potencia, me da no se que basar mi entrenamiento de rodillo en watios. Quizas me fuera mejor referenciarlo al MEEL como veo que comentas en tu blog, aunque por otro lado sobre el rodillo las pulsaciones se falsean, que complicado es esto... :oops:

    ¿No es un pocoo fuerte el rodar a umbrales tan cercanos al UF? al final, el UF viene a ser lo mismo que el MEEL, cada uno en su unidad,y entrenar entre semana al 95 % del MEEL me parece mucho, no se si estoy equivocado.

    Hoy he estado rodando a esos 150W y a ese nivel (en llano) estaba sobre el 80% de mi fcm o casi el 90% del MEEL.

    Si que me parece acertado lo de bajar el piston cada 4-5 semanas y el ir de forma progresiva durante esas 4 semanas.
     
  8. verlack

    verlack เครื่อง&

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    no la columna FT hace referencia al p60....
     
  9. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    Si la variable potencia está mal ajustada pero es proporcional al esfuerzo sirve perfectamente como referencia. Mucho mejor que el pulso.
    En cuanto a la intensidad, si te lees un poco este hilo, la base de el entrenamiento de base lo establecemos en agotar los depósitos de glucógeno.
    Si la sesión de entreno es de 3h será aprox en un 75% del UF, si es de dos horas en 82% y si es una hora al 90-95% del UF. Cuando hablo de potencia uso UF, aunque podría usar P60 (Es la potencia media en 60'). El MEEL es el punto de intensidad donde se dispara el lactato y aunque suponga un esfuerzo similar a un P40, conviene utilizar los nombres con propiedad.
    Hazme caso, tus mejoras serán mucho mejores.
     
  10. AbelV

    AbelV Miembro activo

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    ... pero el P60 sería lo mismo que hacer el test de 20' y multiplicar por 0'95 no?... ósea que sería el FTP en los dos casos (siendo el P60 más exacto claro). ¿No vale igual como referencia?
     
  11. j_epic

    j_epic Miembro Reconocido

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    Tengo la misma duda. Con independencia del coeficiente a aplicar (0.95, 0.93 ... o como ha dicho alguién, 0.88 si eres muy paquete), ¿no es lo mismo el FTP que P60?

    Por otro lado, he estado leyendo un poco, gran blog el de melorri, y me surgue una duda, ¿el MEEL no es lo mismo que el umbra anaerobico del que habla Chema en su libro?
     
  12. j_epic

    j_epic Miembro Reconocido

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    En el test de 20' no sólo calculo el FTP, sino que también puedo sacar el umbral anaerobico, aunque un poco falseado, porque es en indoor.
    La pregunta es: ¿el FTP y el MEEL no van unidos? Al final se calculan de la misma forma, máximo esfuerzo mantenido durante 20' y aplicando un porcentaje de corrección.
     
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  13. j_epic

    j_epic Miembro Reconocido

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    Gracias por los consejos.

    Intentaré seguirlo, aunque me queda alguna duda.
    He estado leyendo sobre sweete spot y corrigeme si me equivoco, en mi caso sería rodar durante esa hora de forma continua (calentamiento y enfriamiento a parte) a un porcentaje fijo, que marcas en un 95% del UF, ¿Correcto?.
    Para mantener el concepto de progresividad, ¿no sería mejor empezar al 85 % y conforme van pasando las semanas ir subiendo hasta el 95 %? He visto que Coggan fija Sweet Spot entre el 75%-95% del UF.

    El día de 30 me queda claro, auque imagino que será un poco dificil de llevar a cabo, un poco estresante.

    Y todo esto en el periodo base, ¿en el especifico se cambiarían estos tres días por series de Fuerza, resistencia,....?

    El fin de semana que salgo a rodar a la calle, ¿me baso en el MEEL? aplicando los mismos porcentajes.

    Comentas de entre semana de hacerlo M,X y V. ¿El día del medio haceis Sweet Spot o da igual?

    Gracias por todo,
     
  14. mordecai0071

    mordecai0071 Miembro activo

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    ¿Qué modelo de tacx es?
     
  15. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    FTP son las siglas en inglés de umbral funcional de potencia. Funcional indica una variable que no es orgánica como el lactato o los gases de la respiración. Y es exactamente lo mismo que P60. Es decir, la potencia media en 60 minutos.

    MEEL y Umbral Anaeróbico tienden a ser lo mismo sólo que Umbral Anaeróbico es un concepto un poco general y que puede no decir nada. Así como MEEL (Maximo Estado Estable de Lactato) es ese punto donde el organismo bajo un intensidad de entrenamiento comienza a disparar el lactato. Y esto se puede medir con facilidad.
     
  16. j_epic

    j_epic Miembro Reconocido

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    El modelo es i-vortex
     
  17. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    Para nada van unidos.
    Así como el FTP es la media funcional de potencia en una hora que se asimila a un 0,95 x P20.
    El MEEL afecta a la potencia, y al pulso... no es el pulso medio en una hora. Mide la intensidad de trabajo (potencia) y si quieres pulso (en unas condiciones externas determinadas) en las que tu cuerpo comienza a tener valores NO estables de Lactato. Una persona desentrenada podría tener su MEEL mucho más alto que el pulso medio en una hora porque a los 40 minutos se quede sin glucógeno.
    Dicho esto, desde un punto de vista práctico, el MEEL puede asemejarse al pulso medio en un test de 20 min x 0,97-0,98.
     
  18. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    El hecho de que a ti te toque hacer SST es porque tienes 3 horas de entreno entre semana. Y o bien te haces 2 sesiones de 15s/30s y una de SST, o bien te haces 1 de 15s/30s y 2 de SST.
    Y el finde sal a rodar largo de volumen y bajo de pulso (70% de la Fcmax o 80% del MEEL).
    Esto te garantizo que hará progresar muuucho más que con el entreno al ralentí que preconiza Chema.

    El concepto de progresividad lo puedes aplicar por ejemplo al ir subiendo el número de series de los 15s/30s y a ir incrementando las horas de rodaje de fin de semana.
    En cuanto al entreno SST entre seamana, puedes efectivamente comenzar en 40-45 min al 88% del UF 2 días x semana y acabar la base con 70 min al 95% del UF. Claro!!

    Tienes que aprender a hacerte un plan a tu medida. En cuanto a la intensidad del SST yo diría que andaría entre el 88% y el 95% del UF.

    El fin de semana, deberás salir 3 horas mínimo e ir subiendo 15'/20' cada semana a un pulso del 80% del MEEL. Si el día anterior haces ejercicio y agotas tus depósitos de glucógeno y sales en ayunas el domingo saldrás con los depósitos de glucógeno bastante mermados. Esto provoca una acumulación de Ca2+ en el sarcoplasma y la activación de PGC-1alfa (vía p38 MAPK) con la consiguiente creación de nuevas mitocondrias, aumento del almacenamiento de glucógeno y de la oxidación de grasas. En definitiva, gran trabajo aeróbico.
     
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  19. davidmaral

    davidmaral TIRA PALANTE!!!!!!

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    Buenas compañero
    Yo también me acabo de comprar un rodillo de mediciónde watios, en este caso el tacx satori smart, lo primero que he notado es que va muy duro en comparación a mi antiguo rodillo, no se si abre echo algo mal o este se asemeja mas a la realidad y el antiguo era muy blando, probaré unos días mas, ya que me llegó el lunes y solo lo he usado un dia, pero de hacer medias de 31km o mas en 1h con en antiguo a pasar a 24 km y con mas pulsaciones, tambien he de decir que por trabajo y hasta que me llegó el rodillo he estado 13 días sin hacer nada de bici y quizás allá sido una mezcla de factores, hoy probaré de nuevo
    Un saludo
     
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  20. verlack

    verlack เครื่อง&

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    Esto NO es correcto, hay veces que alucino la soltura que tienes para aconsejar a la gente y el tono de verdad absoluta que te manejas...

    El resto no he seguido leyendolo
     
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