Entrenamiento y fisiología deportiva

Si, si ya se qe no pasa nadaa por hacer Z4 en diciembre... así ya tengo excusa si no gano el soplao diré que ha sido por meter Z4 tan pronto

 

Despues de haber leido sobre tus circunstancias personales previas al Soplao ( no recuerdo si lo leí aquí o en tu blog) solo puedo decirte que discrepo. Tienes mucho mas merito con tus 16h que todos o casi todos nosotros.
Tema a parte hoy he tenido que posponer el entrenamiento. Cuando llevaba 20 minutos sobre la bicicleta me han empezado a dar calambres. Ayer descanse y no sé porque puede ser. El lunes hice 60min de 15' en la estatica y el martes salí con la flaca 80 min a un 75% fc/max, no es que me haya castigado mucho esta semana. Lo que más me preocupa es que ahora mismo estoy sentado en el trabajo y notó como si me fuera a acalambrar.
Sds

 

Melorri, en la recarga pones 300ml. Me parece poco (sin base cientifica eeehhh), yo bebo el doble.¿Es por algun motivo?

 

carroma creo que de lo que estan hablando es del UL, no del MEEL......

 

Ahora me pillas, pero esto no son HOP?

 

Tiene merito y bastante. Decía en otra entrada que él era el más paquete, bueno, ahí discrepo, yo me pongo a la cola.

Hablando también de entrenamiento, cuando he llegado a casa después de clase, con el tiempo justo de hacer una horita de rodillo, ducha cena y a la cama, me he dado cuenta que tenia la rueda pinchada, ya es el colmo... pinchar en el rodillo.

De esta no termino el soplao (ya tengo excusa).

 

Que bajito el umbral, yo creo que lo tengo sobre las 168-170 ppm.

¿En cuanto tienes la máxima?

 

MEEL es asimilable a P40.
UL es asimilable a P120.
Luego esa fórmula si es cierta, te sirve para extrapolar... Aunque si ponemos en duda el 0,95 la relación entre el MEEL y el UL es muuucho más variable entre las personas. Esto vamos, es seguro...
Cambiando de tercio, Hoy he hecho el test P30 en 305w (si el cicloergómetro está bien). Duro de *******. Charco de sudor. Impresionado con los datos.
Y no he comenzado la base!!. UF = 289w (si coef=0,95) y yo pensaba que estaba en 260 w. Haré outdoor sin viento (con fórmula) para ver si anda x ahí.
Ahora dudo de todo. Creo que soy algo más anaeróbico, así que creo que bajaré mi UF a 280w. Eso sí 163 ppm x 0,97 = 158 ppm. Esto es exacto a lo que tenía. Aunque mi pulso ha partido cómodo en 150 ppm y he ido subiendo y los últimos 10' he estado en 168-172 ppm que es zona Vo2max.

 

Prueba con sales de magnesio e hidrátate bien. Esas (a mi entender) pudieran ser las 2 principales razones. Si sigues con calambres nos dices e investigamos a ver que pudiera ser...

 

Lo habréis explicado mil veces pero ya me pierdo. Podéis recordar las equivalencias entre meel, ul y los umbrales ventilatorioS.(aerobico y anaerobico) de toda la vida?

 

Emilio cuanto pesas? Si no es indiscreción

 

yo tambien ando loco con el tema. Ya estuve en biomecanico, he probado varios sillines (ahora tengo el specialized romin pro q decian q iba bien para el adormecimiento, pero nada) el pie izquierdo se me duerme y en tiradas largas hasta me duele. Todo esto se acentua si la sesion es mas intensa. Y el dedo gordo d la mano derecha hay dias q se duerme

 

No hagas caso a esos datos de potencia. Es una bici de spinning. Peso 81 kg. Y no tengo forma de bajar. Mi mujer cocina demasiado bien. Ultimamente se ha aficionado a hacer pintxos de los curraos y no hay forma, oiga...

 

Como alguién ha comentado antes los datos de potencia que da un rodillo hay que verlos con cautela. No son exactos, a mi la semana pasada me salierón 183 w en el test de 20' (208w x 0.88) . Ayer estaba rodando al 85% de mi umbral anaerobico a 160 w, me he dado cuenta que en función de como tengas la rueda de hinchada, caliente, etc, el freno actua de una forma u otra.

Por otro lado, y por lo que he leido, siempre se relaciona el dato de potencia con el peso del ciclista, para sacar un ratio w/kg. Esto en el ciclismo de calle tiene su lógica, el trabajo (watios) van en vencer el rozamiento y en movernos (energía cinetica) que está directamente relacionada con nuestro peso. Sin embargo en interior no nos movemos.

Yo que estoy empezando en esto (soy un paquete), cuando hago rodillo hago caso tanto a la potencia como al pulso, sabiendo que las dos son medidas inexactas.

 

Sí, soy de pulso bajo. Siempre he tenido el pulso bajo y supongo que desde que soy hemipléjico más bajo aún porque sólo demanda sangre la mitad e mis músculos( la pierna izquierda apenas trabaja al 60%)

 

Hola, lo del pichazo no es nada raro. Pero te aconsejo que si tienes otra cubierta "vieja" para poner, que la pongas antes de arreglar la camara, Si arreglas el pinchazo no tardaras en pichar de nuevo y jode un huevo en medio de una sesion. La cubierta que tienes ahora estara demasiado fina aunque por fuera pueda no parecerlo.
Un saludo

 

Son datos muy buenos. Comentar que no recuerdo donde leí que un P30 variaba muy poco del P40 o P60. Argumentaba que a partir de ese tiempo a esa intensidad tiende a estabilizarse y daba resultados muy similares. Ya digo, entre tanta lectura uno pierde un poco de rigor...
Sobre los vatios al umbral, mi pregunta es ¿cuánto pesas Emilio?. Lo realmente importante es la relación w/kg, si pesas 108 kilos, que no es el caso, pues estás bastante flojo, si pesas 50 kilos, que tampoco es el caso, no?, pues tienes valores de pro. Pero de todos modos los datos son buenos para amaters.

 

Aún a riesgo de equivocarme, yo creo lo siguiente. Dicho desde la más completa humildad. El copy-paste se lo dedico a un compañero que nos sigue desde la distancia.
Umbral es el cambio de algo. Umbral en inglés es threshold.
Se habla de 2 umbrales/thresholds el aeróbico y anaeróbico.
Según las formas de señalar fisiológicamente estos umbrales se habla de:
Umbrales ventilatorios: según una serie de concentraciones de los gases O2 y CO2. VT = Ventilatory Threshold UV o UV = Umbral Ventilatorio.
Umbrales lácticos: según las concentraciones de lactato en sangre. LT = Lactate Threshold o Umbral de Lactato.
Deflexión de la frecuencia cardíaca. Test de Conconi.
Por otro lado hay una carga o intensidad de trabajo en esas dos situaciones o umbrales y que corriendo se miden en velocidad y en bicicleta en watios.
Además de la forma de señalar esos dos umbrales fisiológicos hay una forma práctica de señalarlos sin necesidad de que te pinchen en la oreja para medir tus concentraciones de lactato o sin necesidad e una mascarilla y son los denominados Umbrales funcionales. Functional Threshold.
Umbral aeróbico:
El Umbral Aeróbico se puede definir como aquella intensidad de esfuerzo en la que el metabolismo aeróbico se hace insuficiente por si sólo para
satisfacer las demandas energéticas del tejido muscular activo y, en consecuencia, es necesario recurrir a las fuentes anaeróbicas adicionales de
suministro energético (Holloszy & Coyle, 1984). Esta producción de energía por metabolismo anaeróbico es muy reducida, por lo que la escasa acidez (H+) que genera es inmediatamente tamponada o bloqueada en el propio músculo (buffered) y por Journal of Sport and Health Research 2012, 4(2):119-136 J Sport Health Res ISSN: 1989-6239 122 tanto ésta se mantiene en una línea estable o también llamada “línea basal” (Naimark, Wasserman, Mcllroy, 1964) (Figura 1A).
Dicho en mis palabros, es ese punto que establece el cambio de metabolismo de grasas/lípidos a azúcares/carbohidratos. Un umbral aeróbico alto significa una alta proporción en fibras musculares lentas, rojas u oxidativas (tipo I). Se es capaz de rodar mucho tiempo con menos fatiga pero no le pidas un gran sprint.
Hacen referencia a este punto los VT1 = UV1 = LT1 = UL1. Comúnmente se le llama Umbral de Lactato al Umbral Aeróbico. Aunque en algunos sitios tb se llama UL al Anaeróbico. Ambos son umbrales y ambos se pueden marcar mediante protocolos. El UL1 se señala en una concentración de 2 milimoles de Lactato / L sangre. En cuanto al dato espirometrico se establece el umbral ventilatorio 1 en el punto de incremento del equivalente ventilatorio del O2 sin un incremento asociado del equivalente de CO2. Es decir, que la ventilación aumenta en función, no de la necesidad de consumir más oxígeno, sino de eliminar el exceso de CO2.
Desde un punto de vista funcional se puede aproximar (según los individuos) la carga/intensidad de trabajo del U. Aeróbico en ciclismo a una prueba de potencia media de 3 horas. Rlulio la llama P180.
Umbral aNAeróbico:
El Umbral Anaeróbico está considerado como la zona o intensidad de transición aeróbica-anaeróbica en la que el oxígeno suministrado a los músculos que se ejercitan no resulta suficiente para cubrir las necesidades de energía, por lo que la glucolisis anaeróbica comienza a intervenir de manera relevante como proveedora de ATP (~5-7% del total de la energía) (Mora-Rodríguez, 2009). A partir de este Umbral Anaeróbico, si la intensidad continúa incrementándose, la acidosis metabólica del atleta comienza a elevarse exponencialmente debido a que el músculo no es capaz de resintetizarlo (tamponarlo - Sistema Buffer) a la misma velocidad que se genera, y esto produce a su vez que la ventilación se intensifique de manera desproporcionada con respecto al oxígeno consumido (Wasserman & Mcllroy, 1964).
Dicho en mis palabros, es ese punto en que comenzamos a perder los papeles. Un umbral aNAeróbico alto significa una alta proporción en fibras musculares rápidas, blancas o glucolíticas (tipo II-B). La característica de los individuos que nacen con estas fibras es la potencia pero no les pidas largas distancias
Hacen referencia a este punto los VT2 = UV2 = LT2 = UL2. Umbral ANAeróbico. Ambos son umbrales y ambos se pueden marcar mediante protocolos. Se señala el UL2 en una concentración de 24 milimoles de Lactato / L sangre. Pero esto es muy variable entre personas por lo que surge el concepto MEEL = Máximo Estado Estable del Lactato (MLSS en inglés) Y es el punto fisiológico igual pero en que el lactato crece exponencialmente. En cuanto al dato espirometrico se establece el umbral ventilatorio 2 durante un test incremental en rampa con análisis de gases, en aquella intensidad de ejercicio en la que, como consecuencia de la acidosis láctica, se produce una activación de los quimioreceptores que estimulan el centro respiratorio, provocando a su vez una hiperventilación que trata de compensar esta acidosis metabólica. Como resultado, la ventilación minuto se incrementa en relación a la producción de dióxido de carbono, por lo que se produce un incremento de la relación VE/VCO2 y una consecuente disminución en la presión parcial del CO2 al final de la ventilación (PetCO2) .
Mediante el test de Conconi se puede observar una variación en la pendiente de la frecuencia cardiaca en relación a la intensidad de trabajo.
Desde un punto de vista funcional se puede aproximar (según los individuos) la carga/intensidad de trabajo del U. ANAeróbico en ciclismo a una prueba de potencia media de 40 minutos. Rlulio la llama P40. El FTP de otro umbral funcional de potencia de 1 hora que Coogan utilizó como base para establecer sus zontas de entrenamiento. FTP = Functional Threshold Power. A menudo por una cuestión práctica se establece el MEEL = P40 = 0,95 P20 pero en la medida que se tenga una mayor proporción de fibras rápidas esto puede no ser cierto.

RESUMEN... que lo de arriba es muy largo:

Umbral Aeróbico - UL1 - LT1 - UV1- VT 1 - UL -> P180
Umbral Anaeróbico - MEEL - MLSS - UL2 -LT2 - VT2- UV2 - > P40 =¿0,95-0,98? P30 = ¿0,90-0,96? P20
El FTP = P60 es un potencia un pelín menor que la P40.
Los coefs de arriba son variables según las características del individuo.

 

También puede ser que hayas entrenado muy por encima de tu ritmo habitual. Reduce la intensidad y ves aplicando poco a poco un incremento. A mi me pasa si me excedo de ritmo en una salida larga. Igual no tan bestia como a ti, pero lo sufro también.
Otra razón, aunque esta sea más una idea mía, es si tienes mucha masa muscular. Yo tengo bastante, mido 1,7 y peso 67kg y pasando más hambre que el perro del afilador, por lo que tengo unas piernas que no me caben los pantalones (no es broma), y he deducido que tal vez pueda estar relacionado.

 

Para mi son datos excepcionales en la medida que no me lo esperaba. Pero bueno, lo que digo, que las bicis pueden estar como el culo. Y luego no soy una sílfide. Soy un culo gordo de 80 kilates. Si quiero bajar de las 10h en el Soplao voy a tener que bajar 5-6 kilos mínimo.