Condromalacia Rotuliana. De interés para todos los afectados.

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por StumpM2, 16 Ene 2007.

  1. juanillo_3

    juanillo_3 Miembro

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    Hola campeón, te voy a intentar explicar un poco mi caso! Para empezar, a mi la operación no me ha hecho ni fu ni fa, tengo condromalacia grado I en las dos rodillas y el trauma me dijo que primero me operaría la que mas me doliera y si iba bien la operación luego tocaría a la otra, pues bien a día de hoy después de 3 meses y medio, me sigue ''doliendo'' (lo pongo entre comillas por lo que vas a leer mas adelante) mas la rodilla operada, por lo tanto, la operación no me ha servido de nada. Con esto no te quiero decir que a otra persona no le vaya mejor, pero a mi en concreto no me fue bien.

    No obstante, después de la operación, cuando empece a coger la bicicleta de carretera y veia que la cosa no habia avanzado nada, hice un cambio que fue aparcar la bicicleta de carretera y coger la Mtb. Desde el momento que cambie de bicicleta note algo distinto, la cosa iba mejor, por lo que me puse a mirar las diferencias entre ambas bicicletas con el resultado de que en la Mtb pedaleo 1 cm por cada pierna mas espatarrao (esto tiene relación con lo del factor Q y lo de la distancia entre centro de pedal igual a la distancia de nuestras crestas ilíacas) , lo que junto con la holgura que me daban los pedales (shimano) hacia que notase mucho mas el vasto interno a la hora de pedalear. Bueno sigo, desde el cambio de bicicleta pude empezar a salir, cada vez mas fuerte, hasta el punto que al mes me apunte a una carrera de Mtb en la que estuve pedaleando casi 3 horas con sube y baja, ahí cometí un error, ese mes deje de ir al gym y me paso factura, a los dos entrenos posteriores a la carrera me lleve un susto al empezar a sentir dolor en las rodillas, dolor que lo estuve teniendo unas semanas, si bien desde el día que empece a sentir dolor me fui de cabeza al gym a reforzar vasto interno, pero en ningún momento deje la bicicleta, eso si, mucho mas flojo y sin hacer cuestas, todo llano y a ritmo ridiculo.
    Pasadas unas tres semanas de hacer gym, ( bueno antes quiero decir una cosa, el primer dia de gym alucine de la fuerza que había perdido en el ejercicio de extensión de cuadriceps con el pie girado unos 45º grados, que es el que hago yo para reforzar el vasto interno), otra vez me empiezo a sentir de pu... madre, reinicio entrenos (no todo lo fuertes que quisiera, pero bueno algo es algo) y hasta empiezo con carrera continua en cesped, (de esto hará dos-tres semanas) la primera y segunda sesión bastante de dolor en las rodillas, las siguientes nada, hasta me hice una transición de 50 km de bicicleta y 25 min de carrera que me salieron a 4:22 km que no esta nada mal, y ni un dolor preocupante, cierto es que si notaba algo pero la sensación era que me estaba curando, por lo que esa leve molestia no le daba mayor importancia, hasta ayer claro, ayer fue horrible, no había tenido tanto dolor en las rodillas nunca en el momento de pedalear, siempre los dolores me venían a las horas de haber entrenado y mas al día siguiente, pero ayer fue tremendo y eso que no salí a toda pastilla ni hice ningún puerto, así que otra vez motivación por los suelos, porque no me cuadra nada, pensaba que estaba mejorando y de repente zasca, ahora me estare unos días en reposo y volvere a salir a ver que tal van las rodillas.

    La verdad que estoy empezando a pensar que es la bicicleta lo que me esta jodiendo las rodillas, porque corriendo estos días no me dolían nada. Tengo pedidos los pedales speedplay para la bicicleta de carretera, con el eje de 59 mm para asemejarlo a la misma distancia de la Mtb, pero ya tengo serias dudas de que me vayan bien por todo lo que he contado, pero bueno, mucha gente habla que gracias a la libertad angular de 15 grados desaparecen los dolores de rodilla, ojala sea mi caso, porque ya no se que pensar!
    Otra cosa, mi trauma me dijo en la última consulta, que si no remitían los dolores me infiltraría plaquetas madre, pero dudo que eso pueda curarme!

    Un saludo y animo, te aconsejo que tengas paciencia y lo mas importante ve al gimnasio y haz el mismo ejercicio que yo para reforzar vasto interno, eso si no te duele mucho!
     
  2. crimarti

    crimarti Miembro

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    Gracias amigo por responder!, lamento que la operación no haya supuesto para ti una mejora automática, recuerdo haber leído varias páginas mas atrás de un caso de un ciclista de edad al que lo operaron de ambas rodillas "liberando" las rótulas del alerón externo y dijo que había sido santo remedio, al leer de tu operación pensé que te iba a suceder lo mismo.

    Respecto de tu entrenamiento encuentro raro que al correr no te duela y si al andar en bicicleta, cuando normalmente correr está prohibido para quienes tenemos problemas de rodilla y mucha gente anda en bici sin dolor (al menos hasta el día siguiente, como me pasa a mi), lo del ángulo q y pedales lo había leído aunque mucho mas frecuentemente he leído que la bici de ruta disminuye el dolor en rodillas, yo sólo tengo mtb y ya ni la toco porque cada vez que salía (en llano y con alta cadencia) me dolía al otro día así que tomé la dolorosa desición de dejar de andar en ella. Ya que tienes la oportunidad de experimentar hazlo, yo vivo en una ciudad pequeña y tengo poco dinero así que cambiar pedales, motores o bicicletas es algo imposible para mi.

    Hace 2 días ejercité los glúteos y femorales junto con estiramiento de éstos y de la banda iliotibial y al parecer me excedí ya que hoy es el segundo día en que tengo molestias que suavemente se van transformando en dolor suave hacia el final del día, de todas formas hoy en la noche trabajaré el vasto interno, no puedo ir a un gimnasio así que lo hago en mi cuarto, sería mi tercera vez haciendo este ejercicio (un tercio de sentadilla superior con balón entre los muslos), ojalá me haga perder las molestias.

    Creo haber leído que las plaquetas madre son muy buenas para las rodillas, de hecho creo que toda la investigación sobre regeneración de cartílago está basada en ellas así que yo que tú estaría muy esperanzado en esa terapia, ¡ojalá te cure por completo!

    Muchas gracias nuevamente por compartir tu experiencia y mucho ánimo, se nota que no te dejarás vencer por esta enfermedad, de alguna forma tenemos que vencerla!

    Suerte amigo y muchas felicidades!
     
  3. javichao

    javichao Miembro

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    27 dias me quedan para subirme a la bici....................... tic toc tic toc......
     
  4. crimarti

    crimarti Miembro

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    ¿y cómo te has sentido? ¿siguen los dolores? ojalá los qrings que compraste te ayuden a no tener molestias. saludos!
     
  5. javichao

    javichao Miembro

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    En verdad no me duele nada ya. Cada día noto menos "crujidos" y "roces" . Estoy bastante contento con la medicación que he tomado y el compex.
    Cuando me suba a la bici ya os contare que tal funciona esto de los Qrings, llevo 4 meses parado y la cosa pinta que el primer día será algo extraño todo...cualquier novedad la iré poniendo por aquí.
    Por cierto con la tontería y la maldita navidad he pillado 2kg :(
     
  6. manolarro

    manolarro Novato

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    Buenas.

    Llevo tiempo leyendo el hilo y me animo a dar mi opinión para arrojar algo de luz al asunto.

    Datos:

    -43 años
    -Llevo con condromalacia desde hace mas de 10
    -Grado 3 en derecha + tendinitis rotuliana de inserción en polo inferior de la rótula
    -Grado 2-3 en izquierda pero en este caso con descompensación muscular debido a atrofia (pierna menos musculada que la derecha)
    -Unos crujidos en ambas rodillas QUE ALUCINAS!!.

    Respecto al dolor:

    -Dolor que solo se manifiesta cuando llevo mucho tiempo corriendo o haciendo deportes de salto o subir escaleras pero en este caso solo molestias no dolor continuo.
    -Sin dolor al bajar escaleras, ni cuando estoy sentado mucho tiempo
    -Puedo estar andando horas que no duelen las rodillas nada.
    -De pie tampoco duele.
    -Puedo hacer bici sin problemas que no me duele nada, solo los malditos crujidos.

    En Abril 2014 y tras la visita de varios traumas me dijeron de habia que fortalecer vasto interno cuadriceps e isquios. Unos comentaban que tomar condrosan e infiltraciones de acido hialuronico y otros que eso no hacia nada y que si me dolia al correr que probase factores de crecimiento.

    A mediados de Abril me puse manos a la obra por mi cuenta para fortalecer sin ir a fisio ni nada, solo informandome de muchos sitios.

    Este es el plan de entrenamiento que sigo desde entonces a rajatabla:

    * Entrenamiento de piernas DOS dias por semana o 3 días en el gimnasio:

    -Calentamiento 10 minutos en eliptica y estiramiento de cuadriceps e isquiotibiales.

    - 5 Series de sentadillas en maquina Multipower. Esto hay que saber hacerlo muy bien o te jodes las rodillas. Pies echados para alante y que
    la vertical de la rodilla no sobrepase la punta de los pies y no bajando mas de 90 grados.. Pies ligeramente abiertos para hacer mas incapie
    en el vasto interno.
    Las sentadillas solo dos veces por semana. No más.
    15 Repeticiones por serie.




    - 5 series Biceps femoral para hacer isquiotibiales en superseries con 5 series de gemelos de pie
    15 reps por serie

    . O bien:



    Y lo mas importante y lo que ayuda a centrar más la rótula:

    - 5 series de Extensiones de cuadriceps para meter caña al vasto interno.
    En este caso unas 15 repeticiones llevando la punta de los pies hacia fuera y manteniendo el peso unos segundos arriba del todo.

    https://www.youtube.com/watch?v=lArKmO8SRRI

    Entre series estiramientos de cuadriceps si se hacen cuadriceps y de isquios si se hace el femoral.
    Al llegar a casa aplicación de hielo en las dos rodillas 10 minutos y un poco de traumel a modo de masaje.

    A día de hoy el cambio ha sido brutal. Se me ha musculado mucho mas los cuadriceps ganando centimetros en el diametro de la pierna y se nota
    un huevo cuando andas o corres un poco, parece que flotas!! , estan las rodillas muchisimo mas suaves y finas, no se como explicarlo, cuando
    pisas en el suelo es como si la musculatura aguantase muchisimo mejor el peso.
    La tendinitis desaparecida.
    Voy a seguir por el mismo camino porque la izquierda esta un pelin menos desarrolada que la derecha pero voy a seguir currandomelo.

    Habrá gente que se eche las manos a la cabeza con lo de las sentadillas, pero en mi caso he pillado bien la posición y no me duele nada al
    hacerlas, eso si hay que calentar bien antes la articulación.

    A dia de hoy me pongo 35 kg a cada lado en sentadillas (70 total) y sin problemas , en la maquina de extension de cuadriceps me pongo 85 kilos y sin problemas ni dolores ni sobrecarga. Nada

    Evidentemente cuando empece, las sentadillas SIN PESO pero poco a poco vas pillando fuerza. En extensiones igual empiezas con 20 kilos.

    Tened en cuenta que llevo desde Abril. Poco a poco vas metiendo un poquito de peso a medida que ganas fuerza.

    A TENER EN CUENTA:

    -Probé infiltraciones de ácido hialurónico en Enero: 300 pavos tirados a la basura que no hicieron nada

    -El condrosan estos años atrás no me ha valido para nada.

    -Los ejercicios de sentarse en una mesa y ponerse dos kilos en el tobillo: No me hacían ni cosquillas, no me hipertrofiaban en absoluto. Los
    que estas tumbado y haces isométricos levantando la pierna con 1 Kilo o dos igual. No me hacían nada.

    -El Compex: No lo he probado pero estoy con un forero que dice que te puedes ***** el tendón rotuliano al no ejercitarlo ni fortalecerlo.

    -Lo que dice otro forero de entrenar todos los días , mañana , tarde y noche , es una absoluta barbaridad y crearas el efecto contrario, no
    ganaras un solo gramo de musculo ni de fuerza. Al músculo hay que dejarlo descansar 48 horas para que recupere. Como se entrene esto todos
    los días te sobrecargas y la cagas. AL principio en mayo entrenaba 5 dias y los resultados fueron nefastos. Fue dejar 48 horas mínimo de
    descanso y genial. Ahora solo entreno dos a la semana y a veces 3.

    -Lo que a mi me puedo ir bien no quiere decir que a todos le vaya bien. Solo cuento mi experiencia por si sirve de ayuda a mas gente.

    En mi caso este es el plan que llevo y las rodillas parecen otras, ha sido un giro de 180 grados. Eso si, los crujidos no me los he quitado
    ni creo que me los quite pero no me preocupan de momento.

    Esta claro que el cartílago perdido no lo vamos a recuperar pero unas piernas bien fuertes ayudan y mucho.
     
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    Última edición: 7 Ene 2015
  7. crimarti

    crimarti Miembro

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    Les voy a decir algo que leí en un paper científico que buscaré para que lo lean, un grupo de científicos midió la actividad eléctrica del vasto externo y el externo al hacer extensiones de piernas para ejercitar cuádriceps, los resultados indicaron que cualquier ángulo en que uno ponga los pies (punta de pie hacia afuera o hacia arriba) los dos vastos trabajaban, incluso me parece que midieron varios ejercicios y ninguno hacía trabajar únicamente el vasto interno. Ya que no pudieron aislar el músculo que nos interesa buscaron la posición de pies en que la proporción entre el trabajo del vasto interno y externo fuera mayor, o sea, que aunque ambos trabajen, el interno trabaje mas. Sus resultados arrojaron que con la punta de los pies mirando hacia arriba (es decir la posición normal) el vasto interno trabajaba, en proporción, mas que en cualquier otra posición.

    Sumando y restando, es mejor hacer la extensión de piernas con los pies en posición normal y no con la punta hacia afuera, como se cree.

    Buscaré el paper.
     
  8. carlos12

    carlos12 Miembro activo

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    Ufff no sé, por mucho paper científico, cuando notas que el vasto interno "quema" al cargar peso en la extensión de cuádriceps con las puntas hacia fuera, ya no hacen falta muchas más evidencias para tener la certeza de que está trabajando fuerte. Lo notas tú directamente.

    De todas formas pon el paper, siempre es interesante aprender sobre estos temas.
     
  9. manolarro

    manolarro Novato

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    Me lo creo.

    Yo la verdad que cuando hago extensiones de cuadriceps en máquina no noto mucha diferencia entre hacerlo normal o con las puntas hacia afuera.
    En los primeros meses con poco peso si lo hacia pero ahora con mucho peso ya lo pongo normales con lo cual me creo el estudio.

    En sentadillas como abro las piernas si pongo las puntas hacia afuera por comodidad.
     
  10. ruben19

    ruben19 Miembro Reconocido

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    Yo también creo que cuando quema el músculo es porque trabaja más.
     
  11. pietronor

    pietronor Novato

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    Buenas, escribí hace tiempo por aquí. Tengo también condromalacia rotuliana en las dos rodillas grado II desde hace 3 años. Tengo 34 años. Hace 1 año me hice infiltraciones con factores de crecimiento (glóbulos blancos, plaquetas) y entre eso y que me lo he currado bastante con ejercicios, estiramientos y compex he mejorado mucho, pero no podría decir que ha sido sólo por los factores, así que tampoco me veo en situación de recomendarlos. Yo cuando me los dí estaba bastante desesperado y tenía el dinero.

    Por otro lado, llevo tiempo dándole vueltas a la cabeza a este problema que tengo (tenemos), ya que no alcanzo a entender las causas y en mi caso, creo que puede estar relacionado con una enfermedad reumática a consecuencia de una infección mal curada por estreptococos hace ya muchos años. ¿Alguien más que tenga este problema ha pensado en ello?
     
  12. crimarti

    crimarti Miembro

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    Es cierto lo que dices, es mas importante la sensación que uno tenga al ejercitar el músculo, pienso que la mente debe estar convencida de que estamos exigiendo al cuerpo para hacerlo crecer, pero quise compartir esa información por que me llamó la atención, ayer busqué el paper bastante y no lo pude encontrar, pero si o si voy a dar con él, debo demostrar que lo que dije es cierto.

    Yo no hago extensiones pero cuando levantaba la pierna estando acostado (el ejercicio mas simple para la condromalacia) siempre me tocaba para ver si efectivamente trabajaba mas o menos el vasto interno al girar el pie y nunca noté diferencia aunque he leído de gente que dice que la siente.

    Claro que si, también pienso eso pero es bueno tener toda la información para aprovechar hasta la última gota de rendimiento.

    Yo he leído bastante sobre esta enfermedad y una de esas lecturas decía que su origen podría ser por hongos (y los estreptococos me parece que lo son), pero no profundicé mas el asunto, aunque ahora que recuerdo me parece que alguien buscando solucionar los hongos de los pies que tenía terminó mejorando mucho de su condromalacia, voy a buscar información sobre este tema a ver que sale, saludos.
     
  13. crimarti

    crimarti Miembro

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    Ok, encontré el paper al que hago mención, se llama "Isolation of the Vastus Medialis Oblique muscle during semi-squat and straight leg raise exercises " y es del 2010, es un pdf en idioma inglés, el link es: https://www.google.cl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDoQFjAD&url=https://studentjournals.plymouth.ac.uk/index.php/hsw/article/viewFile/117/165&ei=CX-uVPO9E-fLsASxrYCwBA&usg=AFQjCNEDxbjmW2BwngDXYRYKjkge5QPHuw&bvm=bv.83134100,d.cWc

    Si uno quiere ir al resumen del paper lo mejor es mirar la tabla 3 (a y b) y la figura 4, ambas muestran como la sentadilla apretando un balón entre las piernas (squadd) es el ejercicio probado que entregó mayor proporción de uso del vasto medial oblicuo (vmo) sobre el vasto lateral (vl), esto quiere decir que, aunque ningún ejercicio puede aislar lo suficiente el VMO como quisiéramos, la SQUADD es el que mas hace trabajar el VMO comparado con lo que trabaja el VL al mismo tiempo, cabe mencionar que los sujetos de experimentación eran sanos y que el mismo paper advierte que la sentadilla de cualquier tipo puede ser dañina en sujetos con dolor de rodilla (algo que ya sabemos), en cuanto a la elevación de pierna estando acostado boca arriba (que es el ejercicio que mi memoria había confundido con extensiones de cuádriceps), el estudio encontró que rotar el pié hacia afuera en 45º (slr-sr) hacía trabajar menos el VMO en proporción con el VL comparado con la misma elevación de piernas sin girar la punta del pie hacia afuera.

    De todas formas buscando este paper encontré varios otros que decían exactamente lo contrario, incluso algunos que decían que apretar un balón al hacer sentadilla no tenía mayor incidencia en el VMO, por lo cual no se puede concluir con total certeza que girar el pie al elevar la pierna sea peor que no girarlo, simplemente en este estudio así ocurrió. Estas diferencias suceden al usar distintos tipos de mediciones, sujetos de estudio, análisis estadísticos, etc. por lo cual sigue siendo mejor escuchar al cuerpo y hacer el ejercicio que nos parezca que mejor nos rinde.

    Parece una vuelta a cero pero así es esta lesión, cada cierto tiempo creemos encontrar la luz al final del túnel y después ésta se apaga, lo importante es no rendirse y afinar el tratamiento lo mas posible para disminuir, y ojalá, eliminar los dolores.
     
  14. carlos12

    carlos12 Miembro activo

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    Muchas gracias por poner el estudio. Lo que dice es que durante la extensión de cuádriceps con la pierna recta, el vasto interno registra una actividad electromiográfica normalizada de 1.17, mientras que al hacerlo con la pierna abierta 45º, esta actividad se ve reducida en un 24%, hasta 0.89. Esta actividad la registran mediante unos electrodos colocados en los músculos correspondientes. Ellos achacan la diferencia a que con la pierna abierta, parte del trabajo lo realiza el ligamento lateral interno, que está en su máxima extensión, mientras que con la pierna recta, el vasto interno actúa como estabilizador y trabaja bastante.

    Añaden que las mediciones no son fiables, ya que dependen de la cantidad de grasa existente entre el electrodo y el músculo. Pero aun así, las mediciones entre ejercicios han sido efectuadas en las mismas condiciones, y ese 24% es un resultado válido desde ese punto de vista.

    Esto me ha hecho pensar, ya que con la pierna abierta, lo que sí noto es que la rodilla trabaja más forzada. Así que igual tienen razón en lo de que el LLI se tensa y por eso el vasto interno trabaja menos. A partir de ahora me fijaré más en las sensaciones con la pierna recta!

    Todos los días se aprende algo ;)
     
  15. carlos12

    carlos12 Miembro activo

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    Ahora veo que no es extensión de cuádriceps, sino elevación de toda la pierna estando acostado boca arriba. Creo que ambos son muy parecidos, y más cuando los que tenemos problemas de rodilla solemos trabajar en los últimos grados de extensión.
     
  16. crimarti

    crimarti Miembro

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    Una consulta: ahora que es invierno allá en España, ¿les duele mas que en el verano?
     
  17. AngelV6

    AngelV6 Miembro Reconocido

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    Yo creo q me duele mas en invierno q en verano
     
  18. ruben19

    ruben19 Miembro Reconocido

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    En invierno duele más y creo que es por el constante cambio de temperatura, a mi me duele más por las operaciones.
     
  19. manolarro

    manolarro Novato

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    hola.

    Creeis que cuando se pedalea de pie se trabaja algo mas el vasto interno que los demás músculos del cuadriceps que cuando se pedalea sentado?
    Está claro que cuando te pones de pie las sensaciones son diferentes que cuando vas sentado, como si se focalizase más el trabajo en el vasto interno sobre todo si abres un poco los pies hacia fuera pero me gustaría saber si esto esta confirmado o no.
     
  20. crimarti

    crimarti Miembro

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    yo nunca pedaleo de pie así que no puedo opinar.
     

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