Pues no creo que tengas que molestar, ni que lo quieras conscientemente, pero lo mismo que un niño que no sabe que hacer ruido puede molestar y lo hace, pues hay gente que usa los foros como le viene en gana y los devalúa. No es lo último, pero hasta los más expertos usuarios de foros lo olvidan: El valor de un foro es el contenido, no los foreros o el staff, cuando un forero, por muy insigne que sea deja de aportar contenido valorable, o lo perjudica, está mejor en otro sitio; se modera, se admiten usuarios, se corrigen posts para mejorar ese contenido, que es lo que queda. Cuando tú y yo nos vayamos aún vendrán otros a leer esto, y un buen post puede durar años en uso. La gente va y viene, el contenido permanece y , de hecho, es lo único que pertenece al foro, incluso legalmente. Respecto a la labor de la administración y moderación es diversa, hay muchas funciones, los moderadores son los más "variados" porque lo mismo tienen que actuar sobre el contenido que sobre los miembros del foro. Los administradores sólo trabajan el contenido y la plataforma aunque puedan hacer de todo. Desde luego yo nunca he dicho a los moderadores que tienen que "cuidar a los foreros" ni "darles comodidad" en los foros que administro....Creo que la gente tiene sentido común suficiente para hacer su labor sin consejitos. Y mucho menos he ido de presuntuoso diciendo a nadie lo que le voy a enseñar o no sobre los foros... Por mucho que los conozca antes que tú o cualquier otro, creo que queda muy soberbio eso de "con todos los años que llevo yo en esto..." , no soy de "perro viejo no aprende trucos menos" creo más en el "no te acostarás sin saber una cosa más" y a mí hasta los niños me enseñan cosas, será porque me gusta aprender
Y qué el tema con más actividad sea uno donde los foreros se limitan a escribir "up" "arriba" "lo subimos", y el moderador correspondiente a informar con orgullo cuantos temas ha borrado hoy, ya indica la "calidad" de contenido que se está consiguiendo en el subforo. Pero bueno, que me da igual, no es mi foro por tanto tampoco pretendo deciros a los expertos lo que hay que hacer.
Tampoco es mi foro, sólo opino, como tú. en todas partes verás como lo que sobra en unos sitios en otros es aprovechado. Según los auténticos expertos en los contenidos de Internet, como puedan ser los técnicos de Google o Bing, lo que necesita un sitio web, un foro con más motivo, es un contenido de calidad, eso significa técnicamente un sistema de datos estructurado, sin duplicados ni contenido vano. Eso es "calidad de contenido" 30 temas iguales con la pregunta "que bici me compro" no hacen más que abultar mucho, pero en realidad es morralla, porque van contener 30 veces cosas parecidas ocupando el espacio que muchas veces deberían tener temas diversos. EMHO
Por otra parte, la mayor parte de los foreros "expertos" españoles lo son de alguno de los grandes foros: forocoches, meristation, mediavida, etc.... Donde la moderación y la calidad de los contenidos es la que es, porque los propietarios sólo quieren publicidad y ganar dinero con el flujo de visitantes, les da igual que se postee lo mismo 100 días seguidos que mientras entre la turba y el anunciante pague, todo bien. Creo que en este foro, como en otros que conozco, existe un poco más de conciencia, se quiere mantener una comunidad de usuarios, una calidad de contenidos, hay un objetivo diferente al vil metal, no digo que no se gane dinero, pero se puede ganar dinero y dejar en Intenet algo de calidad, hasta Sheldon Brown hacía publicidad
Desde luego, no es el tema con más actividad dentro de su sección. Basta con entrar en cualquiera de los demás y leer un poco. Sólo se sube este hilo cuando se ven temas fuera de sección contaminando esta sección General. Sirve además como referencia cuando hay que corregir a alguien que ha situado su hilo de forma equivocada en esta sección. Y el comentario de Serpal como moderador que es, me parece todo un acierto porque así el que se tome la molestia de entrar a leer el hilo, verá que hay un moderador que informa de su actividad y contesta, como te ha contestado a tí pese a tus salidas de tono (bastante lamentables por cierto y también sin venir a cuento...), explicando los motivos de sus acciones, cuando ni siquiera tiene obligación de hacerlo puesto que está dentro de sus tareas como moderador, en el marco de las normas del foro, y están perfectamente justificadas, con lo que sobran las justificaciones y las explicaciones. Aún así, ha dado la cara y las ha dado sobradamente, pasando por alto ciertos comentarios poco afortunados por tu parte, cosa que deberías también tener en cuenta y relajarte ya un poco, porque tampoco es para tanto, entre otras cosas porque no fuiste baneado o expulsado y desde entonces te veo muy activo en la sección de Material, donde estás abriendo hilos por diversos temas, como debe ser y como debiste hacer desde el principio, beneficiándote con ello de este foro sin que ello te procure ningún perjuicio, más bien al contrario. Desde luego, para poder criticar hay que saber ser antes autocrítico. Y si tú empezaste incumpliendo una norma y hubo motivos para que tu hilo fuese borrado, deberías saber aceptarlo y pasar página, por mucho que no te haya gustado que te lo borraran. Si lo hubieses planteado como lo estás haciendo ahora muy bien en la sección de Material, no hubiera pasado nada y no estarías aquí quejándote por quejarte, nada más.
Totalmente de acuerdo con todos tus comentarios. Pero es inútil. Ya lo intenté explicar mucho más atrás en este hilo, pero no hay más ciego que el que o quiere ver. Al final todo se resume en una cosa: tener más sentido colectivo y menos individual a la hora de hacer uso del foro. Si se pensara más en los demás (en el uso colectivo del foro) y menos en uno mismo a la hora de abrir un hilo en él, no estaríamos discutiendo sobre esto porque la gente sería más responsable a la hora de usar el foro para su beneficio personal, que no es otro que buscar información en él o solicitarla a sus miembros en caso de no encontrarla en él por no existir ya previamente. Lo que no es lógico es entrar en un foro posteando y abriendo hilos indiscriminadamente sin pararse a leer sus normas de uso, para luego ponerse a pedir que te muevan los hilos que has abierto mal o incluso te quejes porque te los hayan borrado y con razón. Si fuera un hilo bien situado y que cumple las normas entendería que hubiese malestar, pero no es el caso de este y otros hilos que han podido ser borrados. Sus creadores en lugar de reparar en su error y aceptarlo, se vuelven contestararios y hasta pretenden cambiar las normas establecidas ya en el foro para ajustarlas a sus demandas o reclaman una aplicación de las normas diferente en su caso, cuando aquí son uno más igual que el resto (que acepta y convive perfectamente bajo esas mismas normas, que no dejan de ser unas simples reglas de juego). Si yo mismo abriese un hilo mal situado claramente en cualquier sección, seguro que la moderación me lo borraba ipso facto. No tengo ninguna duda sobre ello. Pero lo aceptaría sin mayor problema porque ante todo parto de la base de que el error ha sido mío y que se me ha tratado en base a lo que marcan las normas del foro, no siendo para nada algo personal contra mí. Pero lamentablemente, hay gente que no sabe tomarse las cosas así, y por eso estamos aquí discutiendo sobre este tema, que es tan claro que no tiene vuelta de hoja.
No estoy nada de acuerdo con los puntos que planteas. Me parece una visión bastante desacertada del asunto, aunque es una visión al fin y al cabo y la respetaré. Te respondería punto por punto todo lo que creo que estás equivocado, pero te tomo la palabra y mejor voy a relajarme. Estoy cansado ya del tema y yo también tengo una vida aparte del foro. Sherpal manda y que dirija el foro como quiera. Yo decidiré según el caso si pasar página o no. En este caso la pasaré.
Me parece bien y también lo mejor en este caso. Pasar página ya has debido pasarla, porque estás muy activo en la sección de Material resolviendo todas tus dudas con la ayuda de los compañeros, sin que todo este tema te lo esté impidiendo de alguna manera. Si no hubieses pasado página, al menos en conciencia lo que deberías haber hecho es no haber continuado haciendo uso del foro, dado que estás tan disconforme con él y con su funcionamiento (pero sí debe gustarte cómo funciona cuando lo hace a tu favor, como lo está haciendo en la sección de Material, que es donde debiste postear desde el principio). Si a tí te parece que mi visión es bastante desacertada, pues perfecto, porque es justamente lo que yo opino de la tuya y de tu actitud de seguir erre que erre quejándote del funcionamiento del foro, mientras que por otro lado te estás beneficiando de él a base de bien (haciendo el uso correcto que debe dársele). No me parece una actitud consecuente ni una visión coherente la tuya. P.d: todos tenemos una vida aparte del foro .
Uno del Ferrol, otro Canario... menos mal que no sois maños, que sino había que daos la razón a los dos!!! Venga, dejad el asunto ya, que no lleva a ningún puerto nada más que generar mal rollo entre compis. Recordar que nos une una pasión por una flaca con ruedas, y el resto de diferencias de opinión, que no ensombrezca esa pasión.
Yo no creo que nadie tenga ganas de marcha caballeros por favor, calma y sosiego que esto es un foro de ciclismo, actividad relajante y positiva para el ser humano donde las haya. Es complicado a veces entender la moderación porque los criterios de los moderadores no son los de la vida real, no funciona la presunción de inocencia y no siempre se va a elegir el mal menor, o la vía diplomática,....pero seguro que se piensa en el interés general y en el de los foreros correctos, esos que hacen las cosas bien y no dan apenas problemas, una comunidad debe basarse en ese comportamiento no en los miembros díscolos, por eso a veces se modera con cierta "vara" no siempre se puede dialogar a veces hay que pastorear, depende de cada sitio. Lo ideal es el tacto y la mano izquierda y olé por los mods que lo usan como base de su actividad.
Me perece muy pero que muy desafortunada esta parte de tu respuesta. Estás yendo de listillo y patinas por completo. Lo primero porque no creo que un foro sea un sitio donde uno tenga que rendir cuentas de cuanto se beneficia y cuanto aporta. Aquí nos beneficiamos todos de todos. Como han dicho, el valor de un foro es su contenido, y mienttras todos aportemos contenido será beneficioso para este, y por tanto para todos. No creo que aquí nadie tenga que venir a decir que otros se benefician, todos hacemos esto porque nos entretiene, ya sea ayudar o pedir ayuda. Lo segundo, en caso de que yo esté equivocado y un foro sí que es un lugar donde haya que rendir cuentas, si te fijas en mi fecha de registro y mensajes a lo mejor puedes intuir que entre 2006 y 2009 fui de los foreros más activos de este foro (en la sección de MTB). Tu no estabas ni registrado, así que evidentemente es algo que no sabes y probablmente no te creas o te da igual. Dejar bien claro que no pretendo hacer méritos puesto que disfrutaba como un enano posteando, como pienso que también disfrutan los que ahora me ayudan a mi. Así que en este supuesto caso, con el que repito no estoy de acuerdo en absoluto, mi karma aportaciones/beneficios está bien cubierto. Tienes razón, y siento crear mal rollo. Pero hay cosas que uno no se puede callar. Gracias por haber sido tan amable estos días Saludos.
El que a tí te parezcan muy desfortunadas o no mis respuestas en todo o en parte, sinceramente me importa muy poco, porque no opino para estar de acuerdo contigo, sino precisamente porque no lo estoy y por eso expongo mis motivos claramente. Si no te gustan, pues lo siento, pero más desafortunados han sidos tus comentarios anteriores, con perlas como esa de "foronazis". De pena y de vergüenza. Pero luego soy yo el que hace comentarios desafortunados. En fin. No salgas por peteneras diciéndome que voy de listillo y que patino por completo (otra falta de respeto... bien), porque eso es realmente lo que llevas haciendo tú desde tu primera intervención en este hilo. Una intervención que no tiene ni pies ni cabeza y que no se entiende, porque por un lado persistes en quejarte amargamente del trato que has recibido justamente por haber tenido un hilo abierto fuera de sección, y por otro lado te lo pasas pipa abriendo hilos de consulta en la sección de Material, con los que estás resolviendo tus cuestiones, algo que me parece totalmente legítimo por otra parte, pero que lo podías haber hecho así desde el principio, como igual de legítimo es que te borren un hilo abierto en mal lugar desde la moderación siguiendo las normas de posteo del foro. No sé qué pretendes conseguir con eso, más allá de calmar tu rencor y resentimiento. Y que yo sepa, aquí nadie ha hablado nada sobre tener que rendir cuentas de ningún tipo, eso como tantas otras cosas te las estás sacando de la chistera con el único afán de autojustificarte para mantener una actitud que es injustificable. Simplemente he comentado que no me parece coherente por tu parte estar aquí quejándote por algo que has hecho mal y que sin embargo ahora lo estás haciendo igualmente pero de forma correcta, y por lo que lógicamente nadie dice nada ni hace nada al respecto. Si yo no me sintiera bien tratado en un lugar, simplemente no estaría en él, es lo correcto y lo coherente. Así que si tan mal tratado te has sentido, no entiendo por qué sigues posteando y haciendo uso de un foro que no respetas ni quieres respetar, vista tu actitud. Así que asume tu error y que la corrección que recibiste fue correcta y proporcionada, porque así está contemplado en las normas, y deja ya de llorar y de tomarte las cosas por lo personal, que no tiene nada que ver con eso. Tiene que ver precisamente con lo que has dicho, que aquí todos nos beneficiamos de todos y que el verdadero valor del foro es su contenido, porque precisamente no respetando las normas de posteo estás perjudicando el funcionamiento del foro (lo que perjudica a otros) y estás alterando su contenido al deteriorar su calidad y orden. Así que menos discursos en ese sentido por favor, porque caes en contradicciones una y otra vez, y con tu actitud estás haciendo justo lo contrario de lo que predicas. Aplícate el cuento para la próxima. Bueno, ya te lo has aplicado bien posteando donde debías y no te puedes quejar por ello, creo yo. Poco importa el tiempo que lleves registrado y la actividad que hayas tenido, eso no justifica que te pases por el forro las normas. O quizá pienses que el hecho de llevar no se cuántos años registrado y no sé cuántos mensajes escritos, te debería otorgar algún tipo de privilegio para campar por el foro a placer, sea por la sección de BTT, por la de carretera o por la que sea. Precisamente por tu mayor antigüedad en el foro, deberías conocer aún mejor que yo las normas por las que se rige, y aceptar de buen grado que se te corrija cuando te has equivocado, porque abrir un hilo en la sección General para preguntar todo lo que querías preguntar en él... eso sí que es patinar por completo. Así que te lo han borrado correctamente por estar mal situado y ya está: eso por cierto también es kharma (ya que nombras esa palabra). P.D: si no quieres crear mal rollo como dices, deberías primero reflexionar un poco antes de escribir, porque tu entrada en este hilo claramente indica lo contrario desde el principio. Una contradicción más de las muchas en las que caes continuamente.
He leído un poco por encima lo que has escrito y puedo coincidir contigo en casi todo lo que comentas. La única excepción es esto que comentas Según lo que ya he comentado en este hilo, los están fuera de sección, no deberían ser respondidos, ni tan siquiera para avisar que están fuera de sección. Lo que ha comentado akmann2 respecto al mensaje, en otros foros lo he visto, en este no se si se ha hecho alguna vez Ya por último, hay trabajo nuevo en el general http://www.foromtb.com/threads/bielas-ultegra-6800-con-platos-q-rings.1208965/ Edito: Se me olvidaba, he escrito simplemente para comentar que si te enzarzas en discusiones, tienes que armarte de paciencia y según vaya derivando el tema, no tener mucho aprecio a la cuenta, pero he de reconocer, como ya he dicho, que coincidimos en lo fundamental. Así que, aunque no sirva de mucho, tienes mi apoyo moral.
Ah, no te preocupes, esto es solo un pasatiempo, no me lo tomo como nada personal ni me hace pasar un mal rato, ya son años de experiencia. Ya lo había olvidado de hecho. Lo único que tengo en la cabeza es trabajo, familia y machacar pedales (bueno, por orden inverso mejor dicho, jeje). Pero gracias por tu comentario Saludos.
Yo creo que están compinchados, en realidad son colegas y tienen esta discusión sólo para mantener el hilo arriba. Gracias por esta gran labor social.
