Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. Martin_lsp

    Martin_lsp Miembro

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    Pues no encuentro sentido al dopaje en amateur y aficcionados. Desconozco qué metodos hay, sólo la inyección de EPO porque es la más famosa para mis oídos (además de la carne de vaca). Pero ni quiero saberlos, ni me interesa saberlos. Lo que me jode es saber que empiezo el juego de la oca con bastantes casillas de retraso.
     
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  2. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Ciclismo, deporte de ricos.
     
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  3. frenmtb

    frenmtb Miembro Reconocido

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    Y tanto
     
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  4. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Llegar al 7-8% de Grasa Corporal ( reales) a base de entrenamiento solo esta al alcance de muy pocas personas. Todos los restantes han usado farmacologia o han sido expuestos a desnutrición. Si un tio va como un tiro con 7% de grasa corporal ha recurrido a la quimica si o si . No te quiero ni contar los famosos "ciclados" esa masa muscular + indices de grasas por debajo de 8% es totalmente incompatible con el ser humano , es muy fácil reconocer a un ciclado.
    Ten en cuenta que para llegar a base de entrenamiento de resistencia a esos % se tiene que someter el pollo a una dieta hipocalorica, con lo cual es incompatible con tener energia para usarla en el ejercicio esto conlleva a limitar el ejercicio o aumentar la ingesta calorica para tener energia para realizarlo. Si se prescinde del ejercicio hay que reducir considerablmente el aporte calorico porque las calorias que empleariamos para el trabajo KJ no las usariamos, una vez el organismo detecta un % graso en el cual se siente amenazado empieza la lucha por la supervivencia . La unica manera que es factible de poder entrenar con % de masa grasa es a base de química, ni que decir que las rec se sienten comprometidas y es necesario recuperar. Es que incompatible "ir como un tiro" con un 7% de grasa, con un 7% de grasa bastante tienes si puedes mantenerte en pie y por debajo del 4% es imposible estar, los estudios antropológicos con caliper son estimaciones, puesto que no se tiene en cuenta la grasa visceral, que es la importante. Si quieres llegar a un % graso bajo deberá de ser en época donde se practique poco deporte o ninguno y someter al cuerpo a una severa dieta hipocalórica, una vez en temporada perder % graso por debajo de 8% + rendimiento solo se consigue con fármacos que ayuden a recuperar sin comprometer masa muscular, perder grasa por debajo del 8% sin perder masa muscular es poco probable para la mayoría de la población. Para nuestro cuerpo es casi más necesario mantener el % graso que la masa muscular, tampoco digo que no se pueda estar por debajo del 4% más bien lo que digo es que no es un estado fisiológico normal y que si tratas de llegar a ese % en épocas de entrenamientos no vas a poder o bien llegar a ese % o bien continuar entrenando.
    Los culturistas llegan a base de esteroides, normalmente un genéticamente dotado para generar músculo gana grasa. De hecho es de lo que se trata realmente perder la grasa para sacar todo la masa muscular ganada, cuanto más masa muscular mayor gasto basal para mantener el músculo, con lo cual esto + esteroides más perdida de grasa se obtiene. Los esteroides lo que hacen mayormente es eso.... no comprometer la masa muscular por lo tanto se acelera las rec y se evitan las perdidas de masa muscular, como el organismo necesita combustible y los esteroides bloquean la obtención de combustible por la vía muscular, el organismo se ve obligado a tirar de lípidos, esto muy por encima porque tampoco es que sea así, pero mas o menos así.

    Así que los cuentos chinos de ese de su barrio que lo conoce desde pequeño y que sabe seguro que no se dopa... TURURUUUUU. Valiente ignorante el que lo cree.
     
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  5. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    Ignorantes hay muchos, con un 7% se puede rendir, y un 7% se puede conseguir sin dopaje, por experiencia lo digo mas que nada. En valores más bajos de un 5% ya no entro.
     
  6. chama

    chama Miembro Reconocido

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    Un 7-8% un deportista de elite de fondo lo consigue y haciendo dieta un ciclista lo hace, educando al cuerpo a consumir grasas.
    Por debajo de eso puede ser insalubre y peligroso. Un 4% solo para culturista y ciclados y locos que juegan con su vida
     
  7. Pletus

    Pletus Miembro

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    Lo de los corticoesteroides me intriga. Vamos me intriga como se usan para perder peso. Por desgracia me tire, y gracias que fue solo 1 semana, metido en un hospital enchufado a un gotero con corticoesteroides durante solo 1 semana y comiendo comida de hospital (vamos que no era muy alta en calorías) me gane unos 10 kg que luego subieron otros pocos mas ya que para 'desengancharme' estuve con pastillas con la misma guarreria reduciendo dosis otras 3. Aun estoy intentando volver a mi mejor peso gracias a esa ******. Amen de algunos otros efectos adversos lo único bueno que me causaron y que puedo entender del porque están incluidos dentro de sustancias dopantes es que son anti-inflamatorios bestiales. Alguno sabe la lógica de su uso para perder peso? No la veo por ningún lado la verdad. Yo desde luego espero no volver a ver ni uno mas.
     
  8. steveharris

    steveharris Miembro Reconocido

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    Esa duda nos la resuelve Eros Poli en cuanto se pase por aquí.
     
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  9. David-82

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    Eso mismo pensé yo
     
  10. turmalet

    turmalet De acero acien en 3,2min. Probadores

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  11. Krespo27

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    Si esto es cierto responde a muchas de mis preguntas.
     
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  12. David-82

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    Es el mismo chasco que te llevas cuando te enteras que los reyes son los padres, empiezas a entenderlo todo.
     
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  13. Pletus

    Pletus Miembro

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    A ver si hay suerte y se pasa por aquí Eros Poli. Me extraña tanto:

    Corticosteroids and weight loss

    He estado indagando y no he encontrado una lógica para ello, salvo que sean esteroides anabólicos pero entonces ya no serían corticoesteroides.

    Lo que si que me ha dejado un poco flipado al recorrer la web en busca de información es la cantidad de páginas y de gente que busca/pregunta por mierdas de estas para "definir" y que supongo no ganaran un dineral con sacar el máximo rendimiento físico de su cuerpo. Como mucho ganaran algun durillo de más o echarán algún "casquete" extra gracias al tratado de fisionomia en el que convierten su cuerpo (suponiendo que ningún efecto adverso les fastidie el "remate"). Lo que esta claro es que ganan infinitamente menos de lo que recaudan los individuos que tienen el negocio aprovechandose de la tonteria de la gente. Siempre he pensado que este tema era exagerado y que si afectaba de algún modo era únicamente a los profesionales del deporte pero que va... estamos muuuuu tontos.
     
  14. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Los corticosteroides son fármacos usados en procesos inflamatorios, enfermedades inmunológicas y trastornos metabólicos y como efecto secundario tienen efecto anabolizante, ya que son análogos (similares) a las hormonas esterorideas.

    Su efecto anabolizante (recordemos que un anabolizante es una sustancia que favorece la creación de reservas energéticas en el organismo y de estructuras, como la grasa, el glucógeno y la musculatura) provoca un aumento de la síntesis hepática de glucógeno y una elevación de la glucosa en sangre.

    Su efecto adelgazante se debe a dos motivos:

    1- El aumento de la síntesis de glucogeno y de glucemia se produce a costa usar lo que comemos y como además estamos haciendo deporte y quemando muy eficientemente todo lo que consumimos pues a largo plazo estamos consumiendo muchas más calorías. Basicamente el corticoide nos ayuda a convertir en gasolina utilizable toda la comida.

    Hay que diferenciar entre una persona que hace ejercicio y una que no, el que hace deporte quema glucógeno y el que no, se limita a acumularlo y acaba engordando, además los corticoides en personas sedentarias a la larga puede producir diabetes.


    2- A dosis muy altas los corticoides producen efecto rebote sobre el metabolismo proteico y aumentan drásticamente el catabolismo proteico, así que en lugar de anabolizantes proteicos se convierten en catabolizantes.


    Así que podemos resumirlo en que una persona sedentaria se puede poner como un barril tomando corticoides y para un deportista el efecto es el contrario siempre y cuando su nivel de actividad sea elevado.
     
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    Última edición: 20 Mar 2015
  15. steveharris

    steveharris Miembro Reconocido

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    Es verdad que el uso habitual de esta sustancia te puede ***** la patata, que te puede llegar a ocasionar arritmias?.
     
  16. turmalet

    turmalet De acero acien en 3,2min. Probadores

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    Despues de leer a Eros Poli me da mas la sensacion que los medicos de los pro ya tienen sus ensayos, masters y toda clase de pruebas (de mierdxs) hechas con sus ratones y cobayas ciclistas, ¿le darian de eso a sus hijos?
     
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  17. canario74

    canario74 Miembro Reconocido

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    Pues seguramente habria algun chalado medico que si su hijo se estuviese jugando ganar una gran vuelta, dar el paso a pros o jugarse un contrato millonario si lo haria, jugarian al limite seguro, diran que para que se lo haga un extraño se lo hago yo que se lo que me hago. Cuantos chavales que quieren destacar no iran a las consultas de medicos o preparadores pidiendo ese plus para que su chaval destaque y pueda darse a conocer y tener alguna posibilidad, el ego de algunos padres de esos es peor que el de que se mete sustancias para engañarse a si mismo.
     
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  18. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    No, en principio los cortis no son cardiotóxicos pero a largo plazo si favorecen la aparación de aterosclerosis y esto puede provocar problemas coronarios. Arritmias no.


    Lo que si es verdad es que son medicamentos muy problemáticos, con muchos efectos secundarios y que solo se deben administrar bajo control médico. Es muy frecuente que provoquen diabetes, problemas de mineralización del hueso, problemas renales, metabólicos, cushing iatrogénico, cataratas, hipertensión, ulcera peptica, retraso en el crecimiento de adolescentes ... etc.




    Cuando yo corría eso que cuentas estaba a la orden del día, ahora mismo no estoy tan cerca del mundillo y no se como está el tema, pero está claro que en categorías base apenas hay controles.

    Lo de los padres ... es el asunto más lamentable que yo he vivido en este deporte, peor incluso que el dopaje en si.
     
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  19. Krespo27

    Krespo27 Miembro activo

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    Pues vaya pu.. mierd. Aunque me ha encantado este deporte, que sólo llevo un año practicando, si que es verdad que está lleno de Reyes magos. Por aquí hay progresos y adelgazamientos de algunos que dan miedo....
     
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  20. Pletus

    Pletus Miembro

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    No puedo estar mas de acuerdo. Si te toca tomarlos por tema médico pues no hay mas remedio y bajo control médico suelen ser de gran ayuda para diversos problemas de salud. Pero tomarlos para adelgazar o para recuperar antes para realizar deporte a nivel, encima no profesional, y con dudosa guía medica (nula mas bien) es buscarte mas problemas que soluciones.
     

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