Ciclocross versátil o ciclomountain.

Tema en 'Ciclocross' iniciado por elmario, 7 Oct 2012.

  1. Them_fromthecatacombs!

    Them_fromthecatacombs! Cobarde de la pradera

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    Lo que me planteo es hacer rutas de mtb y carretera relajadas e ir al trabajo con una sola bici, últimamente me he dado cuenta que ya no me apetece meterme en trialeras (me hago viejo imagino), me encanta la agilidad de una bici de carretera, pero sigo echando de menos la montaña, digo yo que la cosa va por aquí, aunque es cierto que hay que pensarlo bien para no equivocarme en que bici me conviene.
     
  2. txeke

    txeke Tacto de titanio

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    Yo cambié mi MTB por una CX de geo no racing (la Rose DX concretamente) y encantado, no he vuelto a tocar la MTB desde hace más de un año. Me pasaba como a ti: cada vez me atraía menos lo de las trialeras, y esas salidas que consisten en rodar de una trialera a otra para acabar haciendo 20Km en cuatro horas, me aburrían soberanamente.

    Así que cambié una por otra. La CX la uso donde usaba la MTB, tanto pistas y caminos como senderos. Como con la MTB ya evitaba trialeras, ahora hago las mismas rutas, de hecho a veces salgo con algún amigo con su doble suspensión y hacemos la misma ruta sin problemas. Obviamente, cuando hay una bajada rápida y rota él va f0llao y yo voy más lento (y al revés para subir jejeje) pero por lo demás, sin problema.

    Un ejemplo de sendero típico por el que ruedo con esta bici:

    [​IMG]

    Eso sí, yo no estoy en muy buena forma así que la llevo con triple plato y cassette 11-32, con eso puedo subir por donde subía con la MTB, rodar a toda leche por caminos y senderos, y volar por pistas y carretera. Bajar, claro que bajo más lento, pero también es más divertido el tener que jugar con el terreno y tu cuerpo así que una por otra.
     
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  3. Them_fromthecatacombs!

    Them_fromthecatacombs! Cobarde de la pradera

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    Ahora en 2015 Shimano ha eliminado el triple plato, la opción en el grupo 105 5800 de 11v es Compact con 11-32, que no tengo del todo claro si sirve exactamente para lo mismo, aunque ellos tienen esa idea, si no tocará sufrir.
     
  4. Them_fromthecatacombs!

    Them_fromthecatacombs! Cobarde de la pradera

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    Por cierto txeke, ¿que tal la Rose? a ver si puedes comentar un poco pros y contras y como curiosidad ¿tu has notado toe overlap?

    Yo estoy esperando respuesta de Rose, he consultado a ver si la DX Cross 2000 se puede pedir con los siguientes cambios:

    1- Frenos Avid Road S con discos HS1
    2- Cambiar la abrazadera por una con cierre rápido (para meterla en el coche y para según por donde me aventure con la bici).
    3- Añadir los guardabarros y portaequipajes que lleva la Rose Pro DX Runner-200 para ciudad por trabajo (voy en bici aunque caigan chuzos de punta).
    4- Llantas Mavic Aksium porque a diferencia de las Cross One, estas son 17c, así que podria montar tanto un Schwalbe Racing Ralph 700x33c (o un neumático 35c para cx) como un Continental Grand Prix 4000S 25c sin cambiar de ruedas.
     
    Última edición: 1 May 2015
  5. mokele

    mokele Miembro activo

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    Pues lamento contradecirte pero mi experiencua con mi cx me dice lo contrario.
    De hecho creo que el 90 por ciento de la gente que hace MTB seria mas feliz con una cx. A poco que tengas un poco de tecnica podras hacer casi cualquier ruta que con la BTT.
    La ultima salida con mi cx fue una ruta tipica de mtb en la zona de zaragoza. Quien sea de aqui seguro que la conoce: subida a la muela por el camino que se coge desde valdespartera, un sube baja con muchisimo bache y piedra suelta, bajada a cadrete, subida ala plana y vuelta por el barranco del montañes.
    Subiendo por las zonas mas tecnicas tenia que esperar arriba al compañero que venia con una doble.
    Son bicis para hombres, si lo que te gusta es acomodarte en el sillin, agarrarte al manillar y dejarte caer sin mas preocupaciones entonces lo tuyo es una doble.
    Con una Cx por el monte tienes que ir atento y preparado para sufrir, pero si lo pruebas ya no querras otra.
    No quiero parecer prepotente pero ya augure hace muchos años la llegada del monoplato a las BTT, que yo ya utilizaba, y ahora os digo que os prepareis para ver esyas bicis por el monte.
    Una pena, parace que si no te lo dicen las marcas no se puede hacer. Yo por ahora me guio mas por el sentido comun, aunque paradojicamente eso signifique nadar contracorriente
     
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  6. drus

    drus Miembro Reconocido

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    Suerte que aún quedan onvres.
     
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  7. _e1000io

    _e1000io Miembro Reconocido

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    Jajaja

    Mi opinion es que ni tanto ni tan poco. No todo el mundo entiende lo mismo por terreno roto ni por trialera...
    Por poner un ejemplo yo a alguien que sea de Murcia (mucho senderos muy secos, casi sin suelo y mucha roca) no le recomendaria en la vida sustituir una mtb por una cx, yo creo que eso es de logica.

    Dicho esto yo vendi una doble para comprar una cx ya que nunca me ha ido el rollo extremo, y con la cx disfruto por las mismas rutas (senderos de bosque, colinas, etc) 100 veces mas. Si salgo con gente de mtb pues a veces me tienen que esperar porque la experiencia me dice que bajando "controladamente" te ahorras muchos llantazos.

    Y ademas es basicamente una bici de carretera (que no me mate nadie) o sea para rodar tambien van perfectas.

    Yo lo que si recomendaria al que quiera sustituir la mtb es que mirara bicis puras de cx, y no konas roves y tal. Mas que nada por tener una bici mas agil y nerviosa.
     
  8. kaikology

    kaikology Miembro Reconocido

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    Explica esto un poco mejor, porqué creo que me he perdido.
    Con una CX te puedes meter por los mismos sitios que con una MTB, sí y no. Depende mucho de en lo que te metes con la MTB, de cómo lo bajas y de muchos otros factores. Creo que es muy simplista decir dar una respuesta binaria.

    Personalmente creo que hay mucha gente que va con una MTB por caminos que se pueden hacer perfectamente, incluso más eficiente y cómodamente con una CX. Quizás la razón esté en la inercia de que siempre han ido con MTB o la grupeta con la que salen van todos con MTB. Pero lo de que te puedes meter con una de CX por los mismos sitios que con una MTB (y no me refiero sólo a las dobles) tiene muchísimos matices.
     
  9. _e1000io

    _e1000io Miembro Reconocido

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    Me refiero a que una mtb, por postura, desarrollos y sobre todo por las cubiertas que le puedes poner, tracciona mucho mas. A una mtb le puedes meter mucho mas balon y poca presion. Y bajando lo mismo...si no quieres ir dando botes sin control tienes que bajar la presion, pero entonces vas dando llantazos. Todo esto hablando de hacer rutas de mtb con la cx.

    Por eso digo que para un terreno con mucha roca y seco las veo totalmente inapropiadas.
    Lo mismo que cuando te encuentras un monton de raices subiendo a tope de molinillo, por no hablar solo de piedras.

    Que si es una vez o dos pues te aguantas y ya esta pero si es cada vez que sales pues no se yo.
     
  10. Propheta

    Propheta Miembro Reconocido

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    Narinant...
    Es cierto que por muchos sitios por los que va la mayoría con una mtb, también se puede ir con una cx, pero parece que nos olvidamos de la comodidad y la seguridad.
    Con una de cx, ni vas más cómodo ni ofrece más seguridad, seamos sinceros. No tiene ni suspensiones, ni neumáticos anchos...
    Tienes que ser consciente de los límites de la bici (regla general para cualquier tipo de bici), y asumirlos.
    Para mi, mi cx es 'casi' mi bici ideal, y es casi, porque yo soy medio cabra, y me gusta ir por caminos, que ni se me ocurriría meter la de cx: trialeras con escalones de piedra, y senderos con mucha piedra suelta, por ejemplo...
    Eso si, cuando salgo solo, siempre me apetece la de cx. Solo cojo la mtb cuando voy con alguien.
     
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  11. Them_fromthecatacombs!

    Them_fromthecatacombs! Cobarde de la pradera

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    Hoy he probado con la Caad10 (calza unas Swalbe GP 23c) a rodar por tres tramos de tierra que siempre esquivo cuando voy con la de carretera, son tramos en muy buen estado, algunos metros mas bacheados o con mucha grabilla y sinceramente, no se si es por la horquilla y tija de carbono, por las ganas de probar o que pero iba sorprendido de lo cómodo y ligero que iba... solo en una curva con grabilla mas gruesa se me ha ido la rueda un poco (lógico) pero me han dado muchas ganas de probar con una cx la verdad que calzando unos 33c o unos 35c pues la cosa no pinta nada mal.

    Me ha gustado recuperar la sensación de ligereza, levantarme en algunos tramos, la rigidez al pedalear, "leer" el terreno con las ruedas, vamos que cada dia me apetece menos cojer la doble (esto es algo muy personal, que conste) es para pensárselo, si no vas a hacer el cabra, claro.
     
  12. mokele

    mokele Miembro activo

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    Eso mismo me dijeron a mí. Que con estas bicis imposible para el terreno tan seco y pedregoso de los alrededores de Zaragoza. Pero como soy un poco cabezón y prefiero probar las cosas pues no hice caso...y menos mal! creo que la haibike noon es la mejor compra que he hecho con diferencia en cuanto a bicis.
    En lo del agarre, (que es una de las cosas que mas miedo me daba), las schwalbe racing ralph de 32 me han sorprendido muchisimo, a 3 kilos de presión traccionan mejor por los mismos sitios por donde me patinaban las de montaña: maxxis ranchero y geax saguaro de 2.2
    Evidentemente has a bajar mas despacio que con una doble, es de cajón, pero vas a bajar, y mucho más dignamente de lo que a primera vista pueda parecer.
    También tengo que decir que estuve muchos años con una MTB rígida total asi que la rigidez no es lo que más me asustaba.
    Y para hablar hay que probar, que no os coman la cabeza con que por el monte solo se puede ir con una doble de 29, y para muestra un botón:
    (que nunca está de más rescatar este video):



    Ah, y lo de bici de hombres es coña!! cada uno que vaya con lo que más le divierta, pero sin complejos.
     
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  13. jisiklein

    jisiklein Miembro Reconocido

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    Todas las opiniones son respetables y las entiendo perfectamente, pero para lo que yo entiendo por mtb puro a mi la cx no me sirve (cada uno entiende el mtb de una manera)
     
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  14. _e1000io

    _e1000io Miembro Reconocido

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    @mokele creo que los que los que escribimos aqui hablamos con conocimiento de causa. Yo llevo un año ruteando con la CX por el monte y otros llevaran un lustro.

    Creo que en realidad todos estamos diciendo lo mismo, lo que pasa que cada uno tiene en su cabeza una imagen distinta de lo que es un cortado, un pedregal o una trialera
    Una goma mas fina tiene menos superficie de contacto y amortigua menos, eso es un hecho. Mas si hablas de 3 kilos de presion.

    Y luego aparte que los ciclistas tambien tenemos el sindrome del pescador, el de exagerar.
     
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  15. Them_fromthecatacombs!

    Them_fromthecatacombs! Cobarde de la pradera

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    Totalmente deacuerdo... Para mi una trialera es cuando para remontarla cual trucha tendrias que hacer trial a lo Toni Bou (o casi), y bajando si frenas demasiado sales por orejas. Un pedregal es cuando está sembrado de pedrolos que si te rebotan en el cuadro te lo dejan fino, y hay que trazar porque la rueda no pasa. Y un cortado es eso que si fallas vas al dentista y como lo hagas con la bici que no toca fisura al canto, si no es escalón, y si al cortado si le pones un chorrito de whisky ya es carajillo. :D
     
  16. xmanux

    xmanux Miembro Reconocido

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    Yo con la de ciclocross hago practicamente todo lo que hacia con la de montaña,estoy encantado desde hace un par de años o tres que la tengo.
    Lo unico que no hago es meterme por caminos de mucha montaña con piedra suelta, puesto que te cargas las ruedas y los brazos lo pasan +++++, para todo lo demas estoy encantado.Vas trazando como un campeon y listo, un poco mas de cuidado y no sueltas las manetas de freno y se llega a todos lados, y si te cruzas con zonas de estas pedregosas y no son de kilometros pues andando.
     
  17. txeke

    txeke Tacto de titanio

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    Yo llevo la CX por las mismas rutas que hacía con la MTB. Hay alguna subida que me toca echar pie a tierra (sendero cerradísimo, entre árboles, haciendo zetas, lleno de raíces y con mucha pendiente) y en las bajadas no puedo ir tan rápido, pero por lo demás, las mismas rutas.

    Para mi una trialera es una zona que te exige rozar con el cul0 en la rueda trasera, que como la hagas con miedo visitas al dentista. Una rampa que puedo hacer sin bajar el sillín no es trialera, es solo una pendiente fuerte (con mi BH rígida-rígida de adolescente solíamos ir a una zona llena de rampas de 4-6 metros con 1 metro en vertical, y a eso nunca lo llamaría trialera).

    Yo estoy encantado con la Rose, no he vuelto a coger la MTB desde hace un año largo. Eso sí, con triple plato y 11-32, para asegurar.

    Toe overlap, sólo en algún semáforo por ciudad, y poquito, nada preocupante. Llevo una talla 54 y calzo un 41-42. Eso sí, llevo unos años moviéndome por ciudad con una bici con cuadro con geometría muy cerrada, casi de pista, que tiene mucho más toe overlap, así que quizá es que simplemente estoy acostumbrado jejeje

    No recuerdo qué frenos monta el modelo 2015, pero yo con los Avid BB7 estoy encantado. De hecho estuve hasta tentado de venderme los Elixir R de la MTB para cambiarlos por unos BB7... la facilidad de ajuste del cable y de cada pinza por separado, y olvidarte de más herramientas que una llave allen para el mantenimiento, eso no tiene precio, y de potencia van sobrados.

    Yo la llevo con Crossride, que tienen llanta de 19c. Con esa anchura de llanta puedes llevar cubierta de 28c o incluso de 25c apurando un poco, pero yo de ahí no bajaría. Si te pueden montar unas con llanta de 17c pues mejor porque aún podrás montar un 35c o 38c pero también bajar hasta incluso un 23c para carretera.

    Yo ahora estoy buscando un juego de ruedas barato para hacer asfalto, y seguramente pille unas Shimano MT-15 que llevan llanta de 19c y son baratas. No podré montar cubierta de 23c, pero es que si busco otra cosa ya el precio casi se duplica.
     
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  18. Propheta

    Propheta Miembro Reconocido

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    DSC_0190.JPG

    Hoy me he quedado sin comer, y salidita rápida de un par de horas que ha caído :D
     
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  19. legol

    legol Miembro Reconocido

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    No se asuste, soy catalán.
    Me estoy mirando una cx para hacer rutas de pista con tramos de carretera y estoy un poco flipando con lo que leo por aqui. con una cx haceis lo mismo que con una mtb? Yo por lo menos tengo muchos muchos tramos que ni me imagino bajando con una cx y he tenido bicis con horquilla rigida pero ya solo por la posicion me parece imposible controlar la trazada y la frenada bajando por un tramo de bosque con pedrolos y curvas cerradas. Cada uno entiende el mtb a su manera pero a mi me gusta bajar a cuchillo y con una de esta ni en pintura.
     
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  20. peteelena

    peteelena Miembro Reconocido

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    Hola, me he tragado el hilo completo (acabo de adquirir una tricross triple del 2008), y sobre los últimos comentarios estoy viendo exactamente la misma polémica que hubo con las 29". vamos a ver, cada uno entiende el mtb a su manera, hay muchísimas modalidades y cada uno somos un mundo, habrá quien pueda sustituir la 29" de rally por una CX el 99% de las ocasiones y quien sólo hace downhill, cortados y cortafuegos, llevando las bicis desde su casa hasta la bajada en una furgoneta, para lo que estas bicis no les valdrá. Como ya han dicho antes, tienes que tener claro para que la vas a usar y si te va a resultar util. Al final con todas hay que pedalear. ;-)))
     

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