Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. riki_

    riki_ Miembro activo

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    Pues depende. En mi club asesoramos gratis a la gente :). Para asesorarte, hay informacion a cascoporro en internet o libros, y en tu club mucha gente podra darte consejos. Tener un entrenador creo que va mucho mas allá. Pero sobretodo, si el objetivo es mejorar tu tiempo en la QH, si, para mi es una tonteria. No digo que seas ********** por eso, digo que para mi es una ida de pinza tener un detallado plan de entrenamiento para mejorar tu tiempo en la QH. Pero seguramente porque a mi el ciclismo y pedalear me apasiona y me gusta tanto, que veo un poco absurda la locura de los tiempos QH. A mi lo que me mola es andar, como a todos. Cuanto mas ande, mejor. Y ademas asi puedo disfrutar mas de las rutas. Pero si me tengo que tomar un huevo frito me lo tomo. Pero todo son opiniones, mis vecinos piensan que estoy loco por ponerme en el rodillo a las 6 de la mañana en invierno.

    Si seamos serios, esto del ciclismo son habas contadas. Cuanto mas sales mas andas. Y con cuatro consignas basicas es como se mejora. Los planes detallados de entremaniento le funcionan al que lleva el cuerpo al limite. Los ciclogloberos estamos lejos de eso.

    salu
     
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  2. jallll

    jallll post navideño... uffff

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    Y a mi me gustaria vivir en una sociedad en el que como minimo todo el mundo tuviese las necesidades basicas cubiertas y esta claro que no es asi, uno puede querer una utopia pero al final hay que aplicarla, y los humanos tenrmos tendencia a buscar lo mejor para nosotros mismos, no a preocuparnos del que no conocemos..

    Y espero que mis hijos no tomen como modelo a una persona cuyo mayor merito es ser capaz de pedalear mas que el resto, o pegar patadas mejor que otro, sino a alguien que realmente tenga unos valores que considere correctos
     
  3. iarraiza

    iarraiza Señor del collarin

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    Bueno, un voto por el optimismo... el otro día hablando en una plaza muy concurrida por ciclistas, un continental me decía cómo de vigilado está el tema doping, y el miedo que produce en el pelotón un posible caso. Venía a decir que todos los corredores deben de ser de máxima confianza.
    Un saludo
     
  4. Embalse

    Embalse Miembro Reconocido

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    Son opiniones contrapuestas; no creo que lleguemos a entendernos.

    Yo creo que más allá de fines puramente de rendimiento, hay quien necesita que le asesoren o detallen un plan simplemente para mejorar su calidad de vida, perder 15 kg sobrantes y ganar en salud. Además de eso, uno mejora sus tiempos (en la QH o en la rampa más dura de Huerta de Valdecarábanos) y seguramente gane en autoestima, autoconfianza y eso le ayude a mejorar en su vida diaria.

    Nadie, salvo cuatro superclases, va a optimizar al 100% los entrenamientos porque ninguno de nosotros estamos capacitados para tener ese nivel de sufrimiento como para aguantar las cargas tan bestiales que se meten. Yo en la QH acabo a media hora de la cabeza y al domingo siguiente me tengo que volver a casa con una mano delante y otra detrás, igual que si hubiera ganado. De ahí no va a salir nadie para un Tour y mucho menos con la edad que ya nos gastamos algunos. Pero qué leches. Para mí eso es una motivación y más que afecte al resultado en una QH tener un plan de entrenos, me ayuda a estructurarme semana a semana, como ya he comentado.

    Yo, por ejemplo, veo bastante más absurdo que la gente se obsesione con el material en lugar de pensar que, a lo mejor, si hicieran las cosas medianamente bien, andarían más. Últimamente todo es postureo y chorradas y me da la sensación de nos olvidamos de lo esencial. Para finalizar, lo de que "cuanto más sales, más andas" es verdad, pero tampoco siempre. Y precisamente ahí es donde entra que alguien te asesore. Ojo, que te asesore de verdad, que te pregunte y le traslades cómo vas, cómo te encuentras, que te adapte las cargas a tu evolución... Uno de los principios del entrenamiento es la individualización, y con tanta proliferación de gente que vende entrenos por internet (a saber si con la adecuada formación), libros hechos "para todos" y demás, se está desvirtuando un poco el asunto.
     
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    Última edición: 16 Jun 2015
  5. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

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  6. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Es que se puede pedalear más que el resto o pegar patadas al balón mejor que otro y además ser una buena persona. De eso se trata, de "exigirles" que sean honestos en lo que mejor saben hacer para ser modelo de los más jóvenes. Socialmente deberíamos de ser muy exigentes con el comportamiento de los "campeones" y su forma de conseguir sus triunfos. En España se venera a personas que han hecho trampas y por tanto los chicos creen que todo vale para conseguir el éxito. El resultado es una sociedad bastante podrida en todos los estratos sociales.

    Yo soy de los padres cansinos que valoran por encima de los logros deportivos a la persona, cómo es y cómo consigue sus logros. Si eres el ganador del Giro y a la vez eres un mentiroso en mi casa se valora más al que queda en cualquier otra posición pero es un tipo íntegro. Ya sabes: ganarás pero no convencerás ni te respetarán. Hay por ahí un tal Armstrong que creo que sabe algo del tema.

    Saludos.
     
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  7. alberto portu

    alberto portu Miembro Reconocido

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    Bueno,a mi eso no me parece mal.
    Es como le digo yo a un colega que compite en Master,que mejor está ahí que gastandose el dinero en el bar.
    Si la gente se gasta el dinero en preparadores o complementos para la bici,y puede permitirselo,a mi me parece cojonudo.Por lo menos te lo estas gastando en algo sano,y si oye,si te ilusiona mejorar tus puestos,pues perfecto.
    Además,yo soy de los que piensa que para llevar una rutina de entrenamiento,tienes que tener ciertos objetivos,si no,entre que un dia lluevue...otro estoy cansao...... :confused::confused:
     
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  8. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

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    Jejeje "cuanto mas sales mas andas"...ya t contare q tal lo hago con mis 8h semanales, 37 años, sin saber soltarme d manos, y habiendo cogido con 33 años la bici desde q era niño.
    Peso normal 71k para 1'75, segun esa teoria las pasare canutas para hacer oro.....espero hacerlo.

    Aun suponiendo esa teoria cierta (q ni d coña lo es), hay gente q no tiene tiempo para ilustrarse en libros o internet, ni para salir x tiempo, entonces tiene q optimizar, d eso se habla.
    Pero lo dicho, q mania tan hispana (la vieja del visillo) d estar pendiente y juzgar lo q hagan los demas.
     
  9. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Si tu no cazas el oro con 175 y 71 k imagínate yo con 170 y 72k :(
     
  10. tekate

    tekate Miembro activo

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    de hacer 7000kms a tu bola (con un poco de cabeza y picando de aquí y allá para tratar de hacerlo bien) para preparar la QH a hacer tb 7000kms con el mejor de los entrenamientos posibles no hay mucha más diferencia. Te compraría incluso 20mins (para gente que sin un entrenamiento planificado ronde las 7h, para menos ni de coña) pero me parece una exageración. otra cosa es que ya que pagas, pues en vez de quedarte en el sofa pues entrenes un par de días más a la semana. lo mismo que con el gimnasio, que ya que pagas vas. pero no mejoras por pagar, sino por ir más.

    si a alguien le compensa gastarse 600€ al año (la verdad es que no tengo ni idea cuánto cuesta un entrenador personal al mes, pero entiendo que menos de 50€ complicado...) para ganar 20mins pues alla el, ni lo critico y menos lo juzgo.

    lo que yo decía es que a mí no me compensa ni por asomo. yo no pago a alguien para que disfrute mi mejora más que yo... prefiero gastarme ese dinero en escaparme una semana a subir puertos y disfrutar.

    cuándo se nos ha olvidado que el ciclismo es disfrutar? un entrenamiento planificado te impide hacer etapas bonitas porque "no toca" y te distrae del propio placer de andar.

    ya sé que mucha gente encuentra placer en el propio entrenamiento (yo tb compito en otro deporte) pero alguien que sólo pretende globerear (una marcha no es otra cosa) en mi opinión está errando el tiro. mi opinión repito...
     
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    Última edición: 16 Jun 2015
  11. Maxwell4

    Maxwell4 Miembro Reconocido

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    Me parece muy interesante tu aportación. Dado que ha aparecido en un tema de doping y antes de que alguien te diga que es un off-topic, me gustaría que (todos) consideraramos la posibilidad de abrir un hilo sobre el tema de "merece la pena un entrenador personal?". Aunque lo podría abrir yo mismo, visto los últimos mensajes, quizá debierais hacerlo vosotros.
     
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  12. riki_

    riki_ Miembro activo

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    A ver, si la base de un entreno en ciclismo es volumen! :D Si no tienes tiempo para leerte cuatro conceptos basicos o preguntar a compañeros de club, tampoco vas a tener tiempo para salir!!

    Es mi opinion, sin mas. Pero te aseguro que de los cuatro conceptos basicos de entreno, a tener un entrenador, si no te metes ******, la diferencia de rendimiento para unos globeros como nosotros es minima. Y si encima tienes poco tiempo para entrenar, menos. Te sale el minuto a precio de oro.
     
  13. riki_

    riki_ Miembro activo

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    La practica del ciclismo aporta la relacion esfuerzo-resultado, te mantiene en forma, te da objetivos, te anima a viajar etc... Hacer deporte en general tiene valores buenos, pero el ciclismo mas. Yo si quiero que mis hijas tengan en la practica deportiva una actividad principal en sus vidas. Es bueno para cuerpo y mente. Y el deporte profesional anima a practicar deporte. Pero no debe animar a drogarse. Por eso no quiero dopados.

    salú
     
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  14. riki_

    riki_ Miembro activo

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    En todo esto que has dicho no puedo estar mas que de acuerdo, sin duda.

    A lo que voy yo, es a que hay gente que se vuelve loca con el **** tiempecito de la QH, y hace lo que haga falta por el (incluido meterse). ¿Y por qué el tiempecito en la QH, y no en la jacetania, ribagorza, iñigo cuesta...? Para comparar, para compararse, para fardar. Por eso a mi esa gente me pone malo. Porque a mi me gusta el ciclismo, y esas cosas, me ponen malo.

    Yo soy el primero que me miro los tiempos y comparo con otros años. Ya no solo de marchas, sino de puertos y tal. Mejorar nos gusta a todos. Pero el tiempo QH es otro rollo, es como el pedigri :D

    salú & cycling
     
  15. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

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    Esa es tu opinion, ciclismo d toda la vida, volumen a saco o sino jeringa.....
    Que siga la mentalidad asi por muchos años, q a mi me va de cine que siga eso por mucho tiempo
     
  16. Embalse

    Embalse Miembro Reconocido

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    La QH tiene ese aura que se ha ido ganando con los años y el márketing. A todos nos han metido en la cabeza la QH desde siempre. Yo, desde que era crío y salía con los de mi club y algunos ya empezaban a ir (yo a lo mejor tenía 12 años y, para mí, eran poco menos que dioses por hacerse 200 km) y siempre he tenido un sentimiento especial hacia esa marcha. Porque, como ya hemos comentado mucho por el foro, ni es la marcha más dura, ni la más bonita, pero tiene ese algo.

    Lo de meterse o no meterse... Allá cada cual. Hace poco andaba comentando alguien en el post de la QH que estaba tomando protectores de estómago para los geles. ¿Y quién no se toma un ibuprofeno para aliviar dolores (dudo de la eficacia)? ¿Y quien no prueba no sé qué cosa que le hace andar más? Suplementos, L-Carnitina, glutamina, cafeína... En el momento que te planteas el deporte con el objetivo de rendimiento empiezas a mirar cosas para rentabilizar más el tiempo de entrenamiento. Ahora, el límite es subjetivo. Hay quien utiliza sustancias cuyas consecuencias para el organismo son nefastas, más si encima se usan mal. Porque quien las usa bien y sabe, desde luego no va a estar en un foro comentando. Puedo entender, hasta cierto punto, el doping en quien se está jugando el pan pero en nosotros, globeretes del tres al cuarto, me parece absurdo, estúpido, lamentable e inútil.
     
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  17. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    " ¿Y quien no prueba no sé qué cosa que le hace andar más? "

    Pues gente como yo, que hay mucha. Lo más raro que consumo son barritas de muesli y cuando alguna vez me paso de vueltas una energética para llegar a casa, no "para andar más ". Entre otras cosas por que ya es un deporte bastante caro como para pagar por gilipolleces con precios desorbitados.

    Saludos.
     
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  18. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    En parte estoy de acuerdo con tu mensaje y en parte no...

    - Partir de que la base es volumen es erronea...lo que hay que tener es una base, pero base de años haciendo deporte en general y si puede ser ciclismo, mejor.
    - Una buena planificación en base a entrenos cortos pero intensos y alguna salida larga son suficientes para tener un nivel digno.
    - Hacer este tipo de planificación es más "complicado" y por ello, o estudias uno poco, que lleva su tiempo o pagas para que te lo den hecho.

    En mi caso, lo he hecho por mi cuenta y creo que me va bien pero veo margen de mejora...con dos hijas de menos de dos años, o es entrenar así o no hacer nada...

    Este año llevo la friolera de 2500km y la pamplona la hice en 5:30, la crono de Larrau de la Irati la hice en 54min y si todo va bien, la QH, espero rondar las 6h45...y no descarto coger un entrenador para el año que viene...me da que aún voy a tener menos tiempo...
     
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  19. calizrow

    calizrow Miembro activo

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    No estoy de acuerdo, no me vale que sea espectaculo para que valga todo.

    Que se dopen o se droguen en "deportes" como el futbol americano donde tienen una liga interna y no salen del país,pues ellos sabrán. Pero en deportes que pertenecen a federaciones internacionales por mucho que participen en pruebas privadas, d ninguna de las maneras acepto el dopaje en esos caso.

    El único espectaculo válido en el deporte es el que dan los deportistas llevando al límite a sus cuerpos, cuerpos curtidos con muuuucho entreno, no esculpidos con pastillitas
     
  20. churrasco

    churrasco Miembro Reconocido

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    llanes asturias
    Me acaban de comentar que le han caido 5 años de sancion a tino zaballa por reincidente
     

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