Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. juan.perezmartinez.75

    juan.perezmartinez.75 Miembro activo

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    Canet d'en Berenguer
    Si del caso Armstrong van haces una película,cuando salte el Sky harán una trilogía.Estos no saben disimular y dar menos el cante?
     
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  2. setic

    setic Miembro Reconocido

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    Repito....si tanto se mete el sky......por que un Movistar solo llega a 1 minuto? Y por que otro Movistar entra 5 con otro sky? Que parece que aquí solo se meten los sky y los demás van con agua y macarrones. Y de momento, la maquina no a pitado con los sky y el líder del tinkoff y el segundo del Movistar han sido sancionados.
     
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  3. KAPO

    KAPO lisiado

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    Alucino con las pulsaciones de Froome.
     
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  4. Freams

    Freams Miembro Reconocido

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    Donde el hielo se deshace
    La etapa de hoy me ha dejado mal cuerpo, creo que hoy me gusta bastante menos el ciclismo profesional que ayer. Simplemente no me he creído la película, demasiados efectos especiales.
     
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  5. RoberMF

    RoberMF Miembro Reconocido

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    A mí también es lo que más me ha impresionado (en parte porque me manejo muy poco con los vatios) y eso que ya había leído en el libro de Lance Armstrong que en un entreno tenía una variación máxima de 5 pulsaciones
     
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  6. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Te puedo pasar yo un entreno mio con sprints a 1200W y con bastantes menos quilos que el señor Froome, o de algun conocido mio a >1400W, pesando mas, claro. Mejor no mires lo que mueven los pisteros..
    Para criticar algo, primero hay que saber que se critica.

    Hablar de FC para decir si este va o no va es como intentar comprobar la velocidad maxima de un coche tirandolo desde un rascacielos.
     
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  7. coco30

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    alucinante que tenga esas ppm tan bajas yendo con esa cadencia, debe tener el corazón como una mesa
     
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  8. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    La gráfica es muy mala. Es mejor el video.
    Yo veo cosas como ciclista
    Lo más raro es para mí el pulso.
    [Cuando te pones de pie no te sube?
    A él no. Y mide 1,86, como yo. A los altos nos pesa más ponernos de pié.
    Pasa de cadencias de 80 y u 70 y a mas dev110.
    Las primeras son normales
    A AC lo mata a >600w.
    A Nairo lo madura. Y lo mata a >450w
    Con varios momentos de >400w y descansos a >330w.
    Son potencias instantáneas, un tanto mareantes. Podían ser a 3"...
    El pulso va de 150 a 165. Normalmente bajo 160. No tiene casi variaciones. Eso a mí no me pasa.
    Hay adulteración clara del transporte de O2.
     
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  9. KAPO

    KAPO lisiado

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    Es muy normal todo. Y es cierto, yo no tengo ni idea... ahora, al señor Vayer también le ha sorprendido y ese si que sabe algo de W, de FC y de mandanga.

    Ah, y no me vas a descubrir que un pistard mueve muchos W... supongo que ni tus 1200 ni los 1400 de tu amigo son en la etapa 15 de un Tour de Francia después de 240 km recorridos ese día y de mantenerse un buen ratazo en torno a los 400 mantenidos.

     
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  10. Prad0

    Prad0 Miembro Reconocido

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    Repito, lo único extraño en el video es la fcmax que es muy baja, pero es que el señor CF tiene una fcmax de 169ppm, con lo cual estaba moviéndose entre el 90/97% de su fcmax. Por eso no varia mucho, cuando a nosotros nos varia es porque estamos lejos de nuestra fcmax, si ti te pones al 97% de la fcmax no te va a variar mucho te pongas de pie, aprietes, o te bailes una sevillana keniata.

    Lo de que os chirrie un ataque 1000w (menos de 5") sencillamente es ridículo...cuando un globero como yo es capaz de hacerlo con la gorra (a170ppm)
     
  11. KAPO

    KAPO lisiado

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    El ataque a Contador lo mantiene unos 20 segundos y no es la potencia puntual, es que va a 300W a 152 pp a 450w a 153 ppm, cuando ataca a Quintana se pone en 500w a 155 ppm. No varía casi su frecuencia cuando va "comodamente" a rueda en el grupo, cuando ataca, cuando va solo, cuando va con Quintana...
    Yo no había visto nunca nada como lo del video y me refiero a la sincronización entre el srm y la imagen y me parece alucinante. También me lo parece que tenga una frecuencia tan terrorificamente baja.

    Lo de la mandanga se le da por supuesto (TUES, inhaladores, parásitos, Team Sky...) pero ver los datos en vivo es impresionante.

    Yo los potenciómetros los prohibiría en competición... o diría que el que lo quiera llevar lo tiene que llevar "abierto". Ver esos datos en directo sería una pasada.
     
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  12. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Opino lo mismo respecto a la impresión de ver los datos en el video y respecto a los potenciómetros.
     
  13. pointernegro

    pointernegro Miembro Reconocido

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    Y se sabe cuánto hay que consumir aprox. para que de positivo??

    A ver si me explico bien....si das positivo por clembu (por ejemplo) es porque lo has buscado y es un producto que no está de forma habitual en el medio, pero la cocaina....la cocaina habian hecho un estudio en los baños del congreso de los diputados y salian restos, así como en un alto % de los billetes de 50€....vamos que la cocaina está presente en muchos sitios, restos o lo que sea....
    No creo q con pasar el dedo por una mesa donde se ha estado consumiendo coca y luego meterselo en la boca alguién pueda dar positivo, pero y si le ha hecho una comida de cho-cho a alguién que se haya aplicado la sustancia como consumidor???

    No quiero, ni mucho menos justificar a Paolini, pero sí que no es lo mismo un descuido con el clembu que con la coca....por desgracia donde trabajo he visto gente que se pone coca en el interior del ojo (hueco del párpado), sublingual....si la cantidad medida en su cuerpo es ridícula puede ser por un contacto ajeno y más fácil de defender....¿no?

    Un saludo.
     
  14. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    No se quien es el señor Vayer, pero vamos, decir que alguien va dopado porque ha mantenido 600W y ha superado los 1000W (sin hablar de cuanta duracion ha sido) es, o no tener ni idea, o simplificar demasiado la informacion, tanto que cualquiera con un minimo sabra que afirmar eso con esos datos no tiene sentido.
    Tambien hay que salvar las distancias en que yo no soy pro ni ando lo que Froome.
     
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  15. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Se puede sababer solo si se conoce la hora exacta de la ingestión y como eso no te lo va a decir el sospechoso o simplemente no lo sabe pues no se puede saber la cantidad inicial.
     
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  16. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Y si tu cogieras un potenciometro y te pusieras a tirar al 150% de tu FTP, y luego pegaras un arreon al 300% tus pulsaciones igual subirian 2-3 tambien.
    Nada raro en ello.
    Estais tan ofuscados con la idea de desacreditar a los ciclistas que poneis en duda cualquier cosa, y muchas veces son autenticas tonterias.

    Esto me recuerda a uno, durante el tour del 2013, que se quejaba de que Froome en un final de etapa subiendo tenia unos cuadriceps raquiticos, y al dia siguiente en la contrarreloj "tenia el triple de pierna que ayer"...

    Que no se me malinterprete, yo no quiero convencer a nadie de nada y tengo mi opinion al respecto de lo que hay y lo que no hay (y ademas lo puedo saber bastante bien, si lo comparo con los amateurs) solo que señalar a alguien o no por ciertas cosas o parametros que se midan, no tiene ningun sentido.
     
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  17. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Las primeras cadencias seran normales para ti, pero para muchos es ir atrancadisimo.
    Lo del pulso pasa porque es un tio entrenadisimo y se mueven en esos rangos altisimos cuando apretan, muy cerca de sus "maximas", y si meten un arreon apenas sube (sumale fatiga)

    Solo con eso que tu has expuesto, sin saber nada mas, no se puede concluir que alguien vaya dopado.
     
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  18. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Yo botaba los 1500 watios en las arrancadas de las pruebas de velocidad con salida parada y era de los mancos en esas pruebas.

    Lo sorprendente de Froome no es que pegue arreones y llegue a 800-1000 watios en un puerto, lo sorprendente es que pueda hacerlo después de bastantes minutos de esfuerzo. La única explicación que le encuentro es que cuando los demás se quedan tirados Frommy simplemente no ha tocado su ftp.

    Si en la Pierre de San Martin sacó 408 watios aproximadamente en 40 minutos, entonces hasta el momento del ataque a falta de 6 para meta seguramente habrían subido a 370-390 watios y eso significa que los últimos kms los hizo a aproximadamente 420 watios o más incluyendo el arreón.

    Son datos de campeón de tour de francia, no de extraterrestre, está muy lejos de los números de no hace tanto tiempo, muy parecidos a los de 2013 de este mismo corredor. Wiggins por ejemplo se sopló 430 watios en el record de la hora, durante una hora completita y en llano, a mi eso me parece más estratosférico que lo que hizo Froome ayer.

    Desde luego ni se asoma a los casi 500 watios que movían los ciborgs hace 10 años, alguno de los cuales se retira ahora del tour por los daños colaterales de entonces. Pero hay que reconocer que los datos son brutales.

    ¿Va dopado?, puede ser, pero para entrar a 1-3 minutos de un dopado hay que ir dopado.
     
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  19. KAPO

    KAPO lisiado

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    Pues Antoine Vayer es un tio que sabe mucho-mucho de drogar ciclistas como monas. Pero deja, que será que "no sabe un mínimo".

    Pero que nada, que si os parece lo más normal del mundo ver ese video y nada os soprende ni un poquito, pues aquí paz y después gloria, oye. Ya se sabe: el ciclismo que cambia, las ganancias marginales, el equipo científico... lo de siempre.

    Por cierto, el que Quadzilla, descansadito y con unas patas como tarugos no aguante más de 1 minuto a 700W te parecerá una mariconada.
     
  20. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Ni idea lo de Wiggins. Vaya burrada.

    Puestos a ver cosas raras, a mi me parece mas raro los casos Nibali o Contador, sobretodo el primero, y despues de que en Astana se pillara a mucha gente (no se si tendra algo que ver, no estoy tanto al dia)

    Estoy totalmente de acuerdo con lo ultimo, pienso que queremos criminalizar a Froome y no es tan simple como eso, que gane o pierda no significa nada per se.
    Yo me ciño por la logica de, en el tour se mueve mucho dinero, seria tonteria no ir al limite para petarlo.
     

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