Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. ribe1948

    ribe1948 Miembro Reconocido

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  2. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Yo lo he leido algunas veces, siempre he pensado que tiene mucho criterio y aun mas conocimientos.
     
  3. venga-venga

    venga-venga Miembro

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    El video de la citada grabación.
    https://www.youtube.com/watch?t=182&v=29u-H3xM5rE

    Por cierto el entrevistador a Jaja no es famoso en España pero es autor de un famoso libro sobre Pantani y es periodista de investigación.
     
  4. ribe1948

    ribe1948 Miembro Reconocido

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    Yo no tengo ni puñetera idea de estas cosas, aquí hay gente que domina mucho estos datos.
    Yo también le he leído algunas veces, este es medico, corre en máster 50 y también es preparador.
     
  5. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Me vengo a referir que como tu dices cada uno debe hacer lo que considere. A mi no me parece mal que la gente se plantee una meta como la QH y compare tiempos, es un objetivo y como tal te ayuda a mejorar. Conozco muchos foreros que su objetivo es el Soplao, y necesitan 12 horas para hacerlo, llevan una preparación minuciosa, hecha por ellos, y tienen esa ilusión.
    Resumiendo, cuando digo que demuestra no saber de este deporte me refiero a que cada uno lo entiende como considera, y es tan loable el que lo lleva como si fuera un pro como el que sale el domingo a desayunar con los amigos. Y cuando parafraseo a Forrest Gum, quiero decir que con este tipo de comentarios se ofende a otras personas, todos somos libres de opinar, pero debemos tener en cuenta las repercusiones.
     
  6. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    jajajaja.... que va, pero lo tuve hace mucho y me parece una buena inversión si quieres mejorar en este deporte.
     
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  7. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Por lo menos compara cosas logicas y realmente se lo mira bastante.
    Es muy metodico con todo el tema entreno, W..
     
  8. riki_

    riki_ Miembro activo

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    Hombre, no te digo que sepa mucho, pero muy poco tampoco. Ahi te has ido ¿eh? Que mania tienen algunos con decirle a los demas que no saben solo porque no opinan como el.

    Ademas, no he dicho que seas tonto por tener un entrenador para hacer mejor tiempo en la QH. Digo que para mi es una tonteria. Y lo mantengo.

    Y si, si corres master si tiene sentido. Porque de tener preparador a no tenerlo puede ir tener un plus extra en un ataque, o una cierta capacidad en un momento dado que te permite ganar. ¿Pero a la QH se va a atacar? Yo creo que no, y ahi si lo digo alto y claro, el que ataca en la QH o cualquier otra cicloturista esta haciendo el tonto.

    Se nos esta yendo la pinza con el deporte. En el ciclismo con cuatro conceptos basicos y salir a hacer km se puede tener muy buena condicion fisica. Un preparador te da un pequeño plus que salvo en competicion, no hace falta ni de coña. Pero el que le mole el rollo que lo tenga. Asi mas gente viviendo de este bonito deporte. El problema es que ese afan de tiempos y puestos lleva a mas de uno y de dos a tomarse cositas.
     
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  9. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Visto el video. Jalabert no dice nada concreto. Sólo tacha esa actuación de Froome de poco creíble extendiendo la duda. Luego se arrepiente porque lo noega todo. Él no es el más indicado para hablar de esto. Pero a mi me parece bien lo que dice.
     
  10. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Deberíamos volver a recordar que este es el hilo del dopaje en el ciclismo.
     
  11. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Lo de poner en duda tus conocimientos de ciclismo está de más, sobra, disculpa el comentario.
    Pero me parece descondirado decir q es una tontería contratar un preparador por correr la QH, por decir una. Si estas delante en una prueba de estas ya te digo q te defiendes en una master, y bien.
    Dentro de 2 semanas corro una master q ya se q voy a petar como un chinche, mi p5 no da valores para aguantar las 5 subidas q hay. Si van de tranki pues igual aguanto las 4 primeras vueltas, pero cm se pongan nerviosos me quedo en la primera subida. También podría estar tentado a tomar algo q me ayude a aguantar al grupo, no? Da igual lo q hagas, el que quiera tomar algo encontrará la justificación. No es por ser cicloturista o master o élite, es la persona, yo esto lo tengo claro.
     
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  12. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Una cosa:
    partiendo de la base de que el deporte para le 99% es un hobby, lo unico que necesitas es una bicicleta, con dos ruedas, sus pedales y sus cambios. Y el unico gasto justificado es el lubricante, recambios de cubiertas cuando toca/camaras o arreglar pinchazos, cables cuando toca. Asi que todo lo que supere a la bicicleta más barata que puedas encontrar.. es innecesario totalmente para salir y disfrutar de este deporte.
    Ahora cada uno que se gaste el dinero que pueda/quiera en cosas innecesarias, unos buscaran el rendimiento solo cambiando cosas de su bici, otros solo buscaran la estetica (con el rendimiento como excusa), otros simplemente fardar de llevar lo mas caro.. y ahi, la tonteria que tu dices, optimizar su entrenamiento para rendir más, para sacar el maximo provecho a sus entrenos, asegurarse de que sus entrenos son cabales y les llevan a disfrutar de la bicicleta, realizar pruebas deportivas y no poner su salud en riesgo (reducir lesiones etc...).

    Volviendo al tema del post, el dopaje, me gusta en cierta forma que se les empiece a poner la cara colorada a los ciclistas... aunque sean "inocentes", son complices de correr en los mismos equipos con los mismos jefes de siempre. Nadie dice nada de que en el top5, sigan estando dos dopados "no confesos".

    Por ejemplo... soy un poco "tonto", pero no entiendo que si el equipo Movistar es un equipo "totalmente ajeno" al dopaje, con Valverde corriendo en sus filas. Igual que no entiendo que a la seleccion se lleve año tras año a varios sancionados por dopaje.
     
  13. xerpa

    xerpa Desconectado

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    Pero esto que comentas es como si fueras cajero de banco por ejemplo y te toca ir a trabajar a bankia. Los responsables serían tus jefes y alguien los tiene que sancionar por ello, tu sólo te levantas por las mañanas para llevar un sueldo a casa a final de mes... eso no quita que seas el **** crac de la oficina y coloques más preferentes que nadie para mantenerte de director de sucursal, en ese caso la culpa sigue siendo de tus jefes pero a ti alguien te tendría que sancionar también no?

    En ciclismo y en el resto de deportes, el único que paga es el cajero, y merecido aunque alguien más tendría que responsabilizarse con el, de esta manera se pondría más límites al abuso y experimentación de la medicina, vamos creo yo.
     
  14. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Simil del Banco, trabajas en un banco, algunos de tus compañeros han sido detenidos y cumplido condena por robar a favor de ellos y del banco. El banco no los despidio, y segun salieron de la carcel los volvieron a contratar. Antes que ellos, si no todos, en tu banco y en otros han robado. Y tu banco contrata ademas a sancionados por robar.... y tu das la cara delante del cliente, y quieres que se te crea a ti, por tu cara bonita de que no robas. Pues puede parecerte injusto.. pero si no quieres parecer sospechoso: no trabajes para jefes donde ha habido robos. Es injusto puede, puede ser que el cajero no roba, pero trabaja para un banco que roba, y mira a otro lado para no querer saber lo que alli pasa.
     
  15. xerpa

    xerpa Desconectado

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    correcto,

    pero entonces que haces, pides en la puerta del banco que roba para llevar algo a casa o te haces ingeniero agrónomo y te vas a monsanto?

    No digo que se haya de vivir sin principios, simplemente que hay que cambiar las leyes para evitar que siempre beneficien a los mismos.

    Yo nunca me avergonzaré por que me gusta y practico un deporte donde los que compiten en él han hecho trampas, yo no las hago ya que no compito.
     
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  16. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Si no haces nada, simplemente haces tu trabajo, pues no pasa nada, no hay que ser un heroe, pero obviamente tienes que ser consciente que te van a meter en el mismo saco. Es lo normal, porque no ha habido un solo caso de dopaje, ha habido cientos.

    Yo lo que quiero es que al que pillen por dopaje no vuelva a competir (ni a entrenar), al director deportivo y al medico del equipo que le salgan varios ciclistas positivos en un año no vuelvan a poder trabajar en un equipo profesional (ni mucho menos con niños).. y si hay varios años con sanciones, sea al manager/dueño de la licencia al que sancionen. No quiero a Riis, a Bruynels.

    Mientras esto no pase, que quieres que te diga, no me creo al compañero de Valverde, porque cuando Valverde dio positivo corria en el mismo equipo, y no le echaron, si no que le estaban esperando. Vamos, que por relaciones... es mas sospechoso Quintana que Froome. Por supuesto, no me fio de un chaval que ha corrido en Liberty (equipo de Manolo), Discovery (equipo de Lance), en el Astana (de Vinokourov), en el Saxo (de Riis) y ahi sigue... despues de haber dado positivo por una sustancia dopante.
     
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  17. xerpa

    xerpa Desconectado

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    Si estamos diciendo lo mismo ;)


    La única manera de parar esto un poco sería sancionando a parte de los que pitan o van a pitar a los que mandan o incluso a los que ponen el dinero, pero entonces ni ASO ni la UCI sacarían beneficio.

    Desde que el tour es tour los ciclistas han hecho trampas, desde acortar, convertirse en alambiques, golpear a los crontincantes, pasando por la cocaina, las anfetas de simpson, las jeringuillas compartidas de ocaña, al prebencid de perico los bistecs del de pinto o a lo que estén poniendose ahora y lo que se pondrán.

    Lo ****** es lo que inculca la competición en la gente y es el todo vale y tienes razón, eso tendría que estar muy lejos sobretodo de los niños que son los que tienen que cambiar esto.
     
  18. Armand Vantiesen

    Armand Vantiesen Miembro Reconocido

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    El que se sospeche de ti en este deporte lo llevan incluido en el sueldo.
     
  19. Bkstspam

    Bkstspam Miembro Reconocido

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    http://www.cyclingnews.com/news/brailsford-repeats-call-for-implementation-of-power-data-passport/

    Hablan de mover 7.04 w/kgr, esto ya no es mutante, es nivel Pantani...***** la campañita comienza a ser bastante durilla hacia el britanico.

    Se comienza a hablar de incorporar al pasaporte biologico una especie de pasaporte de potencia. Supongo que descargar todos los datos de potencia en un sistema privado y secreto, aunque esto desde mi punto de vista no vale para nada, ya que un archivo .fit se puede alterar de manera sumamente sencilla (datos de potencia, pulso, etc).
     
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  20. Krespo27

    Krespo27 Miembro activo

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    Entrenando!
    Con esta palabra,'Ascazo', me quería referir no en sentido literal, si no a la superioridad que tiene respecto a los demás, porque me gustaría ver más igualdad, como ya he dejado claro en varios posts en dos hilos distintos. Al final le vas a dar la razón a KAPO, que no lees todo el hilo. Si no, no me hubieras dicho semejante barbaridad.
     
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