Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Ya...
     
  2. Krespo27

    Krespo27 Miembro activo

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    Viniendo de alguien que qbre un hilo para soltar mentiras de otro tiene mucha credibilidad. Porque no pones los siguientes post en los que dejó claro mi postura? Ah! Que con esos no tienes morbo.... He intentado ser amable y comprensivo contigo, pero ya veo que tienes alguna neurona que no pedalea bien y sólo te dedicas a intentar meter m i e r d a. Te voy a pedir que de aquí en adelante me ignores, que es lo que voy a hacer yo.
     
  3. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Primero: foro publico, si comentas cosas sin sentido, creo que yo o cualquiera deberia corregirte, a ti y a todos, con tal de no conducir a la gente a equivocos.

    Segundo: no eras tu el que me ha dicho varias veces que "este es el hilo del dopaje"? Lo digo por sacar temas que no vienen al caso. Si no hay nada que argumentar o no quieres pues lo dices, pero no caigas tan bajo hombre.

    Tercero: yo no he venido a meter ****** (es que siquiera pensarlo es de...) mas bien a aportar datos desde la objetividad, que es claramente lo que te falta a ti (que no pasa nada, cualquier apoya al corredor que quiere, lo malo esta en querer hacer creer a la gente que no es asi y saltar por cualquier tonteria o cuando alguien te dice que te equivocas en algo)

    No pongo post donde "dejas clara tu postura" porque a mi tu postura me da igual, pero si para defenderla te tienes que agarrar a la primera tonteria..

    Un saludo
     
    Última edición: 20 Jul 2015
  4. Krespo27

    Krespo27 Miembro activo

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    Estoy con KAPO, no lees nada más que lo que te interesa, segundo las opiniones no se corrigen porque son opiniones y por tanto personal,y tercero, si te da igual, PARA QUE C O J O N E S ME REBATES? No quisiera volver e repetirte que me ignores.
     
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  5. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Relajate un poco, que estoy hablando en general.
    Basicamente me estas diciendo que tu posteas tu opinion y nadie te puede o te deberia rebatir, no?
    Que cerrado eres macho.

    Edito: Vale vale, ahora lo voy pillando. Tu eres el que en el hilo que mencionas iba desacreditandome a mi, sin tener ni idea del tema, cuando por privado me ibas preguntando dudas sobre entrenamiento y alimentacion, y te dije que comprendieras que, si seguias echando mie-rda sobre mi tejado, no te iba a ayudar mas con tus dudas.

    Ahora entiendo a que viene tanta tirria y tantas faltas de respeto.

    Siento el Offtopic, pensaba que debatia y no, solo estaba discutiendo con alguien que me la tiene jurada.

    Saludos
     
    Última edición: 20 Jul 2015
  6. Krespo27

    Krespo27 Miembro activo

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    Ni soy guapo, ni tengo potenciómetro. 3 vez que te digo que me ignores.
     
  7. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

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    lo que podiais hacer es solucionar vuestras cosas por privado creo yo , porque conseguireis que se le hinchen del todo las pelotas a Serpal y cierre los hilos en donde no parais de daros matraca :(:(:(:(
     
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  8. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Yo por mi parte ya he terminado.
    Pensaba que debatia con un forero mas y no me he dado cuenta que lo suyo era una inquina personal. Fallo mio.
     
  9. Krespo27

    Krespo27 Miembro activo

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    Daros matraca es decir con esta ya la 4 vez que me ignore y que me escriba un privado diciéndome que lo deje, que doy vergüenza ajena? Serpal ahora me baneara a mi? Si es así, sería de TRACA. Este individuo tiene restregonazos con la mitad de los foreros de aquí y soy yo el culpable, seguro.
     
  10. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Los datos son correctos, un tío de estos aguanta 600w durante 20", vamos los aguanto yo, pero ellos son capaces de hacerlo en una etapa dura. Y una punta de 1000w no creo que les cueste mucho llegar. A mi me chocaba el pulso, muy bajo y casi sin variación, pero si su máxima son 169ppm entonces me cuadra.
    Subir un puerto a 405w/medios con 66 kilos de peso es un coeficiente de 6,14w/kg. Bajo mi punto de vista está dentro de los parámetros de esta gente, y más si es uno de los mejores del mundo.
     
  11. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Si, lo se.
    Yo soy de los que he dicho que decir que se mete por ir a 160 ppm o superar los 1000W es una tonteria. Hay muchos mas parametros mucho mas utiles para tener en cuenta.

    Todo dependera del tiempo del puerto, evidentemente si me subieran 2h a 6 y pico... pero esta claro que las cifras son mas contenidas que hace años, por eso yo tambien pienso que el dopaje va encaminado a recuperar, y que esos rendimientos son los propios que tendrian limpios, pero con menos tralla, que es lo que les perjudicaria y lo que se quiere evitar en una gran vuelta.
     
  12. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Pero hijo, me dices que te ignore y no dejas de mencionarme, a ver si nos aclaramos.
    No soy yo quien ha faltado al respeto, asi que si, el baneado deberias ser tu, y digo deberias.
     
  13. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Lo elimino ya que digo lo mismo en el siguiente. Es que llevo leyendo el post hace unos dos días y voy escribiendo sobre algunos mensajes... eso hace que vaya con cierto retardo, disculpad todos.
     
    Última edición: 20 Jul 2015
  14. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Exacto, quiero decir que me posiciono en tu línea, pero no quiero entrar en polémica con el resto que la cosa estaba calentita.
    Lo que quiero decir es que son datos más o menos lógicos. Si los datos del PT son instantáneos, en subidas yo he visto como varían de unos 80-100w en la pedalada. Es decir, cuando pistoneas sube por encima de la media, y cuando sueltas baja. No hay variación en el pulso ya que es una repuesta tan rápida que no da tiempo, es lo que vi en el video de Fromme. Luego si lo suavizas a 3", por ejemplo, la cosa cambia y no se dan estas variaciones.
    Creo que Prad0 ha puesto una gráfica donde da una media de 408w en la subida. Es un dato de w/kg más o menos normal para esta gente, si pesa 70 kilos son 5,83w/kg, si pesa 66 son 6,18w/kg, lejos de los 7 que se comentan que sinceramente me parecen una salvajada.
    Para terminar, también estoy de acuerdo contigo y Eros sobre que las "ayudas" van encaminadas a la recuperación y no a incrementar el rendimiento. Al final hace más creíble a este deporte, pero como decía otro compañero, las medias día tras día hacen que tengamos la mosca tras la oreja.
     
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  15. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Ahora a ver cuanto tarda alguien en poner a parir a Geraint Thomas por la recuperacion que ha hecho despues de la caida, sin ver cuanto ha tardado en le
    Froome aun tiene que subir a más de 6'2, al menos en carrera, supongo que en entrenos si lo ha hecho.
    Yo pensaba, o quería pensar (hace algunos años) que actualmente la cosa iba bien y no había dopaje, pero me plantee que dado lo que se juegan los equipos, seria absurdo no jugar sucio, y si lo hace uno, es probable que lo hagan todos.

    Totalmente de acuerdo con el tema de potencias. Yo personalmente comentaría más cosas de mis experiencias, pero para tener que aguantar frases con sorna paso, así que dire que he tenido registros altos, he competido en btt y muy poco en carretera y en amateur para partir el bacalao hay que pasar holgadamente los 5'5W/Kg, gente que dejaría subiendo a pros del tour (véase los "gordos"), así que a mi, estos rendimientos no me dicen nada, solo que esta gente aguanta paliza tras paliza y recupera muy bien.
    Pero todo esto se reduce a, si se dopan los amateurs, como no van a doparse los pros que se juegan mucho más?
     
  16. wuud

    wuud Miembro Reconocido

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  17. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    [QU"Vain Winters, post: 22116590, member: 173762"]Ahora a ver cuanto tarda alguien en poner a parir a Geraint Thomas por la recuperacion que ha hecho despues de la caida, sin ver cuanto ha tardado en le


    Froome aun tiene que subir a más de 6'2, al menos en carrera, supongo que en entrenos si lo ha hecho.
    Yo pensaba, o quería pensar (hace algunos años) que actualmente la cosa iba bien y no había dopaje, pero me plantee que dado lo que se juegan los equipos, seria absurdo no jugar sucio, y si lo hace uno, es probable que lo hagan todos.

    Totalmente de acuerdo con el tema de potencias. Yo personalmente comentaría más cosas de mis experiencias, pero para tener que aguantar frases con sorna paso, así que dire que he tenido registros altos, he competido en btt y muy poco en carretera y en amateur para partir el bacalao hay que pasar holgadamente los 5'5W/Kg, gente que dejaría subiendo a pros del tour (véase los "gordos"), así que a mi, estos rendimientos no me dicen nada, solo que esta gente aguanta paliza tras paliza y recupera muy bien.
    Pero todo esto se reduce a, si se dopan los amateurs, como no van a doparse los pros que se juegan mucho más?[/QUOTE]

    Yo creo que 6,2w/kg es rondar su ftp en la banda baja. Quiero decir que si sube a este ritmo no va a tope, se deja un margen para contraatacar. Seguro que entrenado lo ha superado como tú dices. Por eso también digo que en el video no da valores raros, igual el pulso, pero si sabemos que sus máximas están en 169, a mi jucio está dentro de la logica. Yo creo que son valores que alcanzan sin doparse. Gesink hizo cuarto el martes pasado con 5,9w/kg.
    Por otra parte me dq que hay mas doping en amateurs que en profesional. El margen para subir es muy reducido y o ponen toda la carne en el asador o se quedan fuera. Ojo, es una impresión y no quiero acusar a nadie ni generalizarlo.
     
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  18. setic

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    Me es curioso lo de Jalabert. Un tío que ganaba carreras a saco en los tiempos de la barra libre y viene ahora a decir que lo de froome no es normal, madre mía...corre dijo la tortuga o atrévete dijo el cobarde...
     
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  19. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    En amateur es una fiesta. Yo he visto unas progresiones en apenas unos meses... aix, que recuerdos. Y no gente que vaya a pasar a pros precisamente.
     
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  20. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Esos son los que hoy en día andan fundiendo los KOM a los globeros como yo.
     
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