Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. KAPO

    KAPO lisiado

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    Hay que ver lo bien que os lo pasáis en este hilo.

    El otro día leí en algún sitio que Frum se había cascado el nuevo récord de velocidad del Soudet. Y eso está muy bien cuando en los anteriores registros estaba inmaculados de este deporte como Hamilton, Riis o Virenque.

    Lo que está claro es que en cada época hay una mandanga determinada. Antes los escaladores subían más que los culosgordos y los culogordos les metían placa en las cronos a los escaladores. Aunque fuesen unos y otros hasta atrás de centraminas.

    Llegó el dopaje sanguíneo y con él el depelote: gigantes subiendo como enclenques escaladores y enclenques escaladores volando en las cronos. Gentes que saliendo de la nada casi ganan una Vuelta , invitados en los podiums de Grandes Vueltas y demostraciones dignas de los mejores Sputniks de la historia.

    Por aquel entonces, simplemente creíamos que Induráin, Pantani, Olano, Berzin, Zulle, Rominger... eran muy buenos.

    Tras el Tour 98 el ciclismo cambió. Llegó la nueva era y el renacer de un deporte limpio. Con un clasicómano cnceroso ganando 7 años seguidos en Francia. Pero le pillaron.

    El ciclismo volvió a cambiar para volver a renacer redimido alejado de los errores del pasado. Con AC, el de las iniciales de la OP, subiendo puertos a ritmo de 10 años antes. Pero es que era muy bueno. También le ganó una crono a Cancellara. Muy creíble todo. Aunque al final también pitó el chiquillo.

    Y ahora, ahora sí que si. Ahora ya si que estamos en un ciclismo en el que no se dopan (mucho), el ciclismo que nos va a llevar al ansiado Valhalla de las piruletas y los algodones de azúcar. El ciclismo de anoréxicos desnutridos capaces de volar con pulsos bajísimos (Froome no es el único), siendo sacos de huesos y pellejo. Eso sí, con clasicómanos que después de una primavera portentosa suben en el Tour como los mejores. Equipos que andan más que si fueran en moto. En el fondo es la misma m i e r d a de siempre. Dentro de unso años sabremos lo que llevan, sabremos porqué Frum está dos escalones por encima del resto, sabremos cómo es que Thomas ahora es escalador...

    O quizás no lo sabremos, como tantas y tantas cosas desconocemos de esto de dar pedales.
     
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  2. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Un gran análisis...

    Me encanta el ciclismo, practicarlo con mis grandes limitaciones y ver a los profesionales...eso sí, nunca me engañaré diciendo que van todos limpios y que hay alguna oveja descarriada...
     
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  3. frenmtb

    frenmtb Miembro Reconocido

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    Grande Kapo!!
     
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  4. carter

    carter el precio del poder

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    No se porque decís que el pulso sube cuando uno se pone de pie, mira por donde yo me pongo de pie para bajarlo...no todos funcionamos igual.
    Y me da lo mismo atacar sentado con cadencia que de pie a traca, según terreno y en mi nivel ,claro.
     
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  5. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    muy bien expresado @KAPO
     
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  6. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    a igual cadencia, de pie mas pulso
    a menos cadencia (de pie o sentado) normalmente menos pulso
    de pie y a menos cadencia, adivina
     
  7. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Si yo no me lo tomo a mal (de hecho te invito a reportarme si te parece que he incumplido alguna norma) pero decir que esto puede inducir a discusiones... y ya sabia yo que alguien le iba a dar un significado que no era.

    Cuando hago esta aseveracion la hago porque es un hecho, no es por desmerecer a nadie, y porque a mi es algo que me sorprendio en su momento, y yo tampoco sabia que el simple hecho de salir de un semaforo pudiera marcar buenas cantidades de W.

    Lo que tambien veo es que hay muchos que vienen por aqui con un exceso de sensibilidad, y somos todos mayorcitos como para estar tratandonos como si fueramos bebes.

    Volvemos al hilo?

    Hablas de adulteracion de O2, basandote en lo del pulso, pero no explicas nada del tema.
    Si en vez del pulso de Froome se hubiera visto el de Contador hubiera pasado lo mismo, incluso con menos diferencia, ya que Froome aun tenia un cierto margen, Contador no.

    Las pulsaciones no sirven ni para predecir el rendimiento ni para saber si alguien va enchufado.
    Hoy por hoy, los unicos indicios que pueden hacer sospechar de dopaje son las recuperaciones post esfuerzo, ni los W, ni el pulso, ni la velocidad que llevan. No es como en los 90.
     
  8. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Ahora hablamos de mismas cadencias sin tener en cuenta el ritmo?
    Ya te lo he dicho yo y te lo dice carter, eso dependera del ciclista.
    Un ciclista con 71 quilos no es un ciclista ligero, y muchos menos con 80 quilos. No se puede pretender subir igual de comodo que con 60 quilos.
     
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  9. carter

    carter el precio del poder

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    Menudas teorías....quien es capaz de subir un puerto a 95 de cadencia de pie? nadie
     
  10. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Yo aqui tengo que discrepar jaja.
    Recuerdo un test de 4 o 5' (no fue un test al uso, solo un pique) y en el tramo de pie no deberia andar muy lejos. Pero bueno en mi caso a la hora de dar caña yo tiraba mucho de cadencia.
     
  11. carter

    carter el precio del poder

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    4 o 5 minutos es una cosa, pero hablo de un puerto, de 7km por ej al 6% 7% ,...esfuerzos constantes de 20' o mas.
     
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  12. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Gracias por tu contestación educada.

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  13. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Dependera del ritmo. Para mi una cadencia asi de pie no es algo desorbitado, pero como tu dices, depende del ciclista.
    Eso si, a mas W mas cadencia, sobretodo en llano, es donde se nota la diferencia.
     
  14. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Ker_Kong, es una pregunta, no una contestacion...
     
  15. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Una pregunta, has dicho que tu cuando te pones:

    entiendo que dices que cuando subes sentado, y de repente te pones de pie para ir a igual intensidad y te manteniens de pie 7km te baja el pulso?
     
  16. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Normalmente se suele ir menos comodo de pie que sentado, si vas comodo a 95 ppm de pie, normalmente sera porque sentado vas tambien comodo a mas de 100. Aunque lo normal es que para una persona que vaya comodo en llano en 90-100, subiendo de pie vaya a unas 70-80. En parte por lo que he dicho, al haber mas muculos implicados, necesitas mas coordinacion y hay mas fatiga. La mayor ventaja (en subida) es que liberas la cadera, y puedes hacer mayor fuerza con las piernas (un cambio de ritmo, un sprint).

    hablamos de comparar cosas, y para comparar hay que intentar controlar variables que influyen. Por eso en mi anterior respuesta no hablo de intensidad, porque se entiende que hablo del mismo ritmo al que se esta subiendo. Te pones de pie y das un par de pedaladas.. pero si no quieres perder grupo o mantienes cadencia o metes desarrollo. Lo normal muchas veces es ambas cosas, meter desarrollo, y ponerte de pie para conseguir hacer una aceleracion mas rapida, pero te tienes que terminar sentando porque te sube el pulso.
     
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  17. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    El pulso es un reflejo del esfuerzo, no el esfuerzo en si, por lo que en todo caso deberias hablar de bajar el ritmo no de sentarte, porque no todos los ciclistas son iguales, y no porque "suba el pulso" si no porque el esfuerzo es mayor y el cuerpo es incapaz de reciclar tanto acido lactico para usarlo como combustible, y eso pasa tanto de pie, como sentado. Otra cosa es que de pie sea mas facil meter caña y nos pasemos de la raya.
     
  18. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Concretamente, esto que acabas de poner que tiene que ver con dopaje?

    Dejar de mediros el pene ya, por favor.

    Serpal hoy no dices nada? Esto no lo moderas tu?
     
  19. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Te has leido los ultimos 20 post?
    Porque vamos, unos insultando, y me llamais la atencion a mi por una frase sobre los potenciometros.
    2 paginas del hilo hablando de otras cosas, y me preguntas a mi si tiene algo que ver con el dopaje lo que estoy hablando, pero los otros tantos mensajes los obviamos.

    Recuerdo que hace 4 post he preguntado si podiamos volver al tema del hilo.

    Por cierto, nadie se esta "midiendo el pene"
     
  20. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Por desgracia los he leído.
     

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